|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Dødelig MUSik... Fra : John K
 | 
 Dato :  19-08-02 13:57
 | 
 |  |  |  |  | 
  Lars B. Jensen (19-08-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Lars B. Jensen
 | 
 Dato :  19-08-02 14:05
 | 
 |  | 
 
            "John K" <sydfynsfm_sletdette@hotmail.com> wrote in message
 news:3d60eb38$0$402$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...
 > http://www1.dr.dk/nyheder/indland/article.jhtml?articleID=64420 >
 > - en ret tragisk historie som jeg ærligtalt ikke kan se nogen særlig
 mening
 > med.
 Totalt tåbeligt forsøg.... "Okay, vi stikker lige 4 mus med amfetamin, og 4
 mus med saltvand... så spiller vi lidt højt musik, og hvis nogle af musene
 dør, så ved vi at højt musik er skadeligt".... hvorefter de mus der har fået
 amfetamin kradser af, og de konkluderer at højt musik er skadeligt!?!?
 > Et held for de overlevende mus at der ikke blev spillet dansktopmusik -
 > hvilken massakre    Hehehe.... ja for pokker.. så var de nok ikke faldet i søvn, men havde
 begået rovmord på hinanden :)
 > Mvh
 >
 > John K
 --
 Lars B. Jensen
http://www.zulfo.dk   http://www.sheewaklub.dk |  |  | 
  Thomas Pilgaard Niel~ (19-08-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Thomas Pilgaard Niel~
 | 
 Dato :  19-08-02 14:15
 | 
 |  | Selv om forsøget også i mine øren :) lyder ret mystisk må man nødvendigvis også forholde sig en
 smule kildekritisk. Der står f.eks. intetsteds på DR's side noget om forsøgets formål, uden hvilket
 det er vanskeligt at konkludere eller vurdere noget som helst.
 
 Jeg synes tit at videnskabelige undersøgeler får skyld for at konkludere det komplet indlysende -
 noget som enhver kunne have fortalt. Det man ofte leder efter i videnskabelig sammenhæng er ikke
 nødvendigvis !at! årsagssammenhænge eksisterer, men !hvorfor! de eksisterer.
 
 mvh - Thomas
 
 > Totalt tåbeligt forsøg.... "Okay, vi stikker lige 4 mus med amfetamin, og 4
 > mus med saltvand... så spiller vi lidt højt musik, og hvis nogle af musene
 > dør, så ved vi at højt musik er skadeligt".... hvorefter de mus der har fået
 > amfetamin kradser af, og de konkluderer at højt musik er skadeligt!?!?
 
 
 
 |  |  | 
   Lars B. Jensen (19-08-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Lars B. Jensen
 | 
 Dato :  19-08-02 14:55
 | 
 |  | 
 
            > > Totalt tåbeligt forsøg.... "Okay, vi stikker lige 4 mus med amfetamin,
 og 4
 > > mus med saltvand... så spiller vi lidt højt musik, og hvis nogle af
 musene
 > > dør, så ved vi at højt musik er skadeligt".... hvorefter de mus der har
 fået
 > > amfetamin kradser af, og de konkluderer at højt musik er skadeligt!?!?
 "Thomas Pilgaard Nielsen" <ascii@microcore.dk> wrote in message
 news:3D60EF62.1000902@microcore.dk...
 > Selv om forsøget også i mine øren :) lyder ret mystisk må man nødvendigvis
 også forholde sig en
 > smule kildekritisk. Der står f.eks. intetsteds på DR's side noget om
 forsøgets formål, uden hvilket
 > det er vanskeligt at konkludere eller vurdere noget som helst.
 Man må gå ud fra at forsøgets formål er at undersøge om musik/bestemte
 genrer, spillet ved en vis lydstyrke, kan dræbe... ellers er der da noget
 helt galt med titlen på artiklen, artiklens indhold kontra forsøget....
 > Jeg synes tit at videnskabelige undersøgeler får skyld for at konkludere
 det komplet indlysende -
 > noget som enhver kunne have fortalt. Det man ofte leder efter i
 videnskabelig sammenhæng er ikke
 > nødvendigvis !at! årsagssammenhænge eksisterer, men !hvorfor! de
 eksisterer.
 ....hvilket man slet ikke får indtryk af, af at læse artiklen...
 > mvh - Thomas
 --
 Lars B. Jensen
http://www.zulfo.dk   http://www.sheewaklub.dk |  |  | 
    Robert Piil (19-08-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Robert Piil
 | 
 Dato :  19-08-02 15:00
 | 
 |  | 
 
            On Mon, 19 Aug 2002 15:55:16 +0200, "Lars B. Jensen" <lars@zulfo.dk>
 wrote:
 >Man må gå ud fra at forsøgets formål er at undersøge om musik/bestemte
 >genrer, spillet ved en vis lydstyrke, kan dræbe... ellers er der da noget
 >helt galt med titlen på artiklen, artiklens indhold kontra forsøget....
 Hvorfor skulle de så have amfetamin?
 Der kan ikke konkluderes noget som helst fornuftigt ud fra den
 artikel.
 -- 
 Robert Piil
http://piil.org |  |  | 
     Sune Mika Salminen (19-08-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Sune Mika Salminen
 | 
 Dato :  19-08-02 15:28
 | 
 |  | Robert Piil wrote:
 > On Mon, 19 Aug 2002 15:55:16 +0200, "Lars B. Jensen" <lars@zulfo.dk>
 > wrote:
 >
 >> Man må gå ud fra at forsøgets formål er at undersøge om
 >> musik/bestemte genrer, spillet ved en vis lydstyrke, kan dræbe...
 >> ellers er der da noget helt galt med titlen på artiklen, artiklens
 >> indhold kontra forsøget....
 >
 > Hvorfor skulle de så have amfetamin?
 >
 > Der kan ikke konkluderes noget som helst fornuftigt ud fra den
 > artikel.
 
 Jo. Mus på speed dør af at høre The Prodigy.
 
 -Sune
 
 
 
 
 
 |  |  | 
      Carsten Pedersen (19-08-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Carsten Pedersen
 | 
 Dato :  19-08-02 16:17
 | 
 |  | 
 
 >
 > Jo. Mus på speed dør af at høre The Prodigy.
 >
 > -Sune
 >
 >
 >
 Jeg tror sgu' Jeg kunne dø af at høre Prodigy uden stoffer med det lort de
 laver idag - næh, tilbage til rødderne med "Experience" og "Music for the
 jilted generation"
 
 Carsten Pedersen
 
 
 
 
 
 |  |  | 
       Sune Mika Salminen (19-08-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Sune Mika Salminen
 | 
 Dato :  19-08-02 16:31
 | 
 |  | Carsten Pedersen wrote:
 >> Jo. Mus på speed dør af at høre The Prodigy.
 >>
 >> -Sune
 >>
 >>
 >>
 > Jeg tror sgu' Jeg kunne dø af at høre Prodigy uden stoffer med det
 > lort de laver idag - næh, tilbage til rødderne med "Experience" og
 > "Music for the jilted generation"
 >
 > Carsten Pedersen
 
 Jeg har altid synes de var lidt for
 det-er-fedt-at-have-det-dårligt-agtige.
 Men der er da smæk på, det er helt sikkert.
 
 -Sune
 
 
 
 
 
 |  |  | 
     Uffe Holst (19-08-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Uffe Holst
 | 
 Dato :  19-08-02 21:47
 | 
 |  | 
 In an article of 19 Aug 2002 Robert Piil wrote:
 
 > Der kan ikke konkluderes noget som helst fornuftigt ud fra den
 > artikel.
 
 Næh, det er jo netop det. At man i denne tråd vil konkludere noget som
 helst på basis af denne artikel, viser blot, at man ikke formår at forholde
 sig kritisk til kilden. Indholdet af artiklen er så lille, at der stort
 set ikke kan konkluderes noget ud af den.
 
 --
 Uffe Holst
 
 
 
 |  |  | 
    Thomas Pilgaard Niel~ (19-08-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Thomas Pilgaard Niel~
 | 
 Dato :  19-08-02 15:17
 | 
 |  | 
 > Man må gå ud fra at forsøgets formål er at undersøge om musik/bestemte
 > genrer, spillet ved en vis lydstyrke, kan dræbe...
 Ikke nødvendigvis. Jeg tror nærmere at ...
 > ellers er der da noget
 > helt galt med titlen på artiklen, artiklens indhold kontra forsøget....
 Det er sket før at journalister har været selektive i deres deres gengivelse af fakta. Tag f.eks. 
 den måde hvorpå DR fejlagtigt påstod at amerikanske forskere havde sagt at "hvis forskernes 
 beregninger holder stik vil asteroiden ramme Jorden den 1. februar 2019" 
 (http://www1.dr.dk/pubs/nyheder/html/nyheder/tv-avisen/index.jhtml?id=56163&action=fulltxt) Amerikanske forskere havde imidlertid aldrig sagt eller antydet noget i den retning. Hvad de havde 
 sagt var at der var omtrent 8 / 1.000.000 mulighed for at asteroiden kunne komme på kollisionskurs. 
 Selv da er termen kollisionskurs behæftet med usikkerhed, fordi det ganske enkelt ikke lader sig 
 gøre at beregne asteroidens kurs !så! nøjagtigt.
 Rigtig pinligt blev det først, da DR seks dage senere proklamerede at "sidste uge gjaldede 
 dommedags- basunerne - en asteroide var på vej mod vor blå planet". Uden nogen form for selvkritik 
 eller -indsigt og tydeligvis uanfægtet af den massive kritik, der var at finde rundt omkring på 
 nettet, heriblandt de forskere, som havde fremlagt materialet, spekulerede Reimer Bo i at NASA havde 
 brug for penge og derfor fabrikerede dommedagsprofetier.
 Jeg synes det samme er at spore i det link, der blev postet - agurketid eller ej. Det kvalificerer 
 efter min mening ikke journalistik.
 > ...hvilket man slet ikke får indtryk af, af at læse artiklen...
 Hvad får man ikke indtrykket af? At de konkluderer det komplet indlysende eller at de forsøger at 
 finde ud af hvorfor bestemte årsagssammenhænge eksisterer?
 Mvh igen - Thomas
            
             |  |  | 
     Lars B. Jensen (19-08-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Lars B. Jensen
 | 
 Dato :  19-08-02 15:55
 | 
 |  | 
 
            "Thomas Pilgaard Nielsen" <ascii@microcore.dk> wrote in message
 news:3D60FDD3.9010606@microcore.dk...
 >
 > > Man må gå ud fra at forsøgets formål er at undersøge om musik/bestemte
 > > genrer, spillet ved en vis lydstyrke, kan dræbe...
 >
 > Ikke nødvendigvis. Jeg tror nærmere at ...
 >
 > > ellers er der da noget
 > > helt galt med titlen på artiklen, artiklens indhold kontra forsøget....
 >
 > Det er sket før at journalister har været selektive i deres deres
 gengivelse af fakta. Tag f.eks.
 > den måde hvorpå DR fejlagtigt påstod at amerikanske forskere havde sagt at
 "hvis forskernes
 > beregninger holder stik vil asteroiden ramme Jorden den 1. februar 2019"
 >
 (http://www1.dr.dk/pubs/nyheder/html/nyheder/tv-avisen/index.jhtml?id=56163& action=fulltxt)
 Der er flere endnu, hvis vi kigger rundt...
 > > ...hvilket man slet ikke får indtryk af, af at læse artiklen...
 >
 > Hvad får man ikke indtrykket af? At de konkluderer det komplet indlysende
 eller at de forsøger at
 > finde ud af hvorfor bestemte årsagssammenhænge eksisterer?
 At de konkluderer det komplet indlysende....
 Man får, ved kun at læse artiklen i linket, det indtryk, at mus på
 amfetamin, dør af at høre prodigy ved høj volumen....  okay, om det er
 indlysende ved jeg ikke, men ligegyldigt...
 > Mvh igen - Thomas
 --
 Lars B. Jensen
http://www.zulfo.dk   http://www.sheewaklub.dk |  |  | 
  dumdum (19-08-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : dumdum
 | 
 Dato :  19-08-02 17:50
 | 
 |  | 
 
            Øhh... måske var pointen i forsøget at bevise amfetamin og fester med høj
 musik er ikke en god cocktail?
 Mvh fra Louise
 Ps: Det skal sige at jeg ikke prøver på at retfærdig gøre dyreforsøg, da jeg
 synes det er en af de mest urimlige ting på jorden.
 --
 Masser af online spil, chat, sjov og konkurrencer på:
http://www.neopets.com/refer.phtml?username=nulre |  |  | 
   Uffe Holst (19-08-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Uffe Holst
 | 
 Dato :  19-08-02 21:49
 | 
 |  | 
 In an article of 19 Aug 2002 dumdum wrote:
 
 > Ps: Det skal sige at jeg ikke prøver på at retfærdig gøre dyreforsøg,
 > da jeg synes det er en af de mest urimlige ting på jorden.
 
 Tjah, hvis der blot var nogle flere mennesker, der gad stille op til
 eksperimentere med diverse lægemidler, giftstoffer og andet godt, det gør
 vores alles liv nemmere, så kunne vi undgå alle disse unødige dyreforsøg.
 
 --
 Uffe Holst
 
 
 
 |  |  | 
  Troels (19-08-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Troels
 | 
 Dato :  19-08-02 14:16
 | 
 |  |  |  |  | 
  Nikolaj Borg (19-08-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Nikolaj Borg
 | 
 Dato :  19-08-02 14:34
 | 
 |  | 
 
            Troels wrote:
 > Det er ret tydeligt at se at journalisterne strejker ik'?    at dømme på dr's artikler har de strejket længe. Det er skræmmende, så meget
 skrammel dr har lagt på nettet og hvor få gode artikler i lyset af deres
 sædvanligvist fornuftige nyheder - ihvertfald på tv. Mit bud er, at de har
 praktikanter til at lave net-nyhederne.
 /Nikolaj
            
             |  |  | 
 |  |