|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Forsikringsspørgsmål. Fra : Kim Christensen
 | 
 Dato :  12-10-02 03:32
 | 
 |  | Jeg havde indbrud i mit hus og i den forbindelse fik jeg stjålet et B&O
 anlæg til en værdi af ca 20.000,- samt en del andet.
 
 Anlæget købte jeg for lidt over 2 år siden af en privat person i den blå
 avis. Jeg fik en håndskrevet kvittering med på anlæget. Den kvittering
 har jeg så desværre mistet under en flyttning for ca 1 år siden. Jeg
 melder så anlæget stjålet til forsikringen, men de vil ikke erstatte det
 med den meste underlige begrundelse. De indrømmer at jeg har haft
 anlæget, men da det er købt igenem den blå avis mener de at det kan være
 stjålet og derfor vil de ikke erstatte det. Er det ikke deres pligt at
 bevise det skulle være stjålet? Jeg har vist dem billeder af min stue
 hvor anlæget er og soklen som anlæget stod på står der stadig. SÅ der er
 bevis nok for at jeg har haft anlæget.
 
 De ville have mig til at finde frem til hvem jeg havde købt det af ved
 at genemgå den blå avis fra den periode hvor jeg købte det. Men efter at
 have kikket har jeg fundet udaf det nærmest er en umulig opgave, da der
 er mange anlæg magentil til salg i den periode.
 
 Kan jeg klage over deres beslutning og kan det betale sig? Eller skal
 jeg bare afskrive anlæget?
 
 /Kim
 
 
 
 |  |  | 
  MAndersen (12-10-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : MAndersen
 | 
 Dato :  12-10-02 08:49
 | 
 |  | 
 "Kim Christensen" <mesleepy@mail.dk> skrev i en meddelelse
 news:3DA789BD.20905@mail.dk...
 > Jeg havde indbrud i mit hus og i den forbindelse fik jeg stjålet et B&O
 > anlæg til en værdi af ca 20.000,- samt en del andet.
 >
 > Anlæget købte jeg for lidt over 2 år siden af en privat person i den blå
 > avis. Jeg fik en håndskrevet kvittering med på anlæget. Den kvittering
 > har jeg så desværre mistet under en flyttning for ca 1 år siden. Jeg
 > melder så anlæget stjålet til forsikringen, men de vil ikke erstatte det
 > med den meste underlige begrundelse. De indrømmer at jeg har haft
 > anlæget, men da det er købt igenem den blå avis mener de at det kan være
 > stjålet og derfor vil de ikke erstatte det. Er det ikke deres pligt at
 > bevise det skulle være stjålet? Jeg har vist dem billeder af min stue
 > hvor anlæget er og soklen som anlæget stod på står der stadig. SÅ der er
 > bevis nok for at jeg har haft anlæget.
 >
 > De ville have mig til at finde frem til hvem jeg havde købt det af ved
 > at genemgå den blå avis fra den periode hvor jeg købte det. Men efter at
 > have kikket har jeg fundet udaf det nærmest er en umulig opgave, da der
 > er mange anlæg magentil til salg i den periode.
 >
 > Kan jeg klage over deres beslutning og kan det betale sig? Eller skal
 > jeg bare afskrive anlæget?
 >
 > /Kim
 
 Jeg skulle nok mene at det er en meget svag begrundelse for afslag på
 anlægget.
 
 Du har sandsynliggjort at du har haft anlægget ved soklen og billeder
 hvilket bør være nok.
 At du ikke kan fremskaffe kvittering kan kun gøre at de kan trække nogle %
 fra i
 erstatning men ikke til ingenting.
 Kan du ikke fremskaffe en bankkvittering ?
 
 Hvis du har haft tidligere skader, altså er du en "dårlig" kunde for
 selskabet, vil du
 sikkert opleve en del modstand.
 
 mvh
 MAndersen
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 |  |  | 
  Kim Christensen (12-10-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim Christensen
 | 
 Dato :  12-10-02 13:13
 | 
 |  | MAndersen <nospam@tdcadsl.dk> skrev:
 >
 >"Kim Christensen" <mesleepy@mail.dk>
 >skrev i en meddelelse
 >
 >Jeg skulle nok mene at det er en
 >meget svag begrundelse for afslag på
 >anlægget.
 >
 >Du har sandsynliggjort at du har
 >haft anlægget ved soklen og billeder
 >hvilket bør være nok.
 >At du ikke kan fremskaffe kvittering
 >kan kun gøre at de kan trække nogle %
 >fra i
 >erstatning men ikke til ingenting.
 >Kan du ikke fremskaffe en
 >bankkvittering ?
 
 Hvad hjælper det, når de godt vil indrømme at jeg har haft anlæget,
 men de vil ikke yde erstatning da de ikke kan vide om det har været
 stjålet da jeg købte det :(
 
 >
 >Hvis du har haft tidligere skader,
 >altså er du en "dårlig" kunde for
 >selskabet, vil du
 >sikkert opleve en del modstand.
 >
 Jeg har aldrig før haft en skade, men deres taksator har en del
 uvilje mod mig, da jeg brokkede mig over at hun ikke besvarede min
 opkald....
 
 /Kim
 
 
 
 |  |  | 
  Erik Hansen (12-10-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Erik Hansen
 | 
 Dato :  12-10-02 12:01
 | 
 |  | Prøv at kontake Den Blå Avis. Måske har de stadig "kilden" til avisen i
 elektronisk format og kan lave en hurtig søgning på telefonnummer, pris,
 eller lign?
 
 
 "Kim Christensen" <mesleepy@mail.dk> wrote in message
 news:3DA789BD.20905@mail.dk...
 > Jeg havde indbrud i mit hus og i den forbindelse fik jeg stjålet et B&O
 > anlæg til en værdi af ca 20.000,- samt en del andet.
 >
 > Anlæget købte jeg for lidt over 2 år siden af en privat person i den blå
 > avis. Jeg fik en håndskrevet kvittering med på anlæget. Den kvittering
 > har jeg så desværre mistet under en flyttning for ca 1 år siden. Jeg
 > melder så anlæget stjålet til forsikringen, men de vil ikke erstatte det
 > med den meste underlige begrundelse. De indrømmer at jeg har haft
 > anlæget, men da det er købt igenem den blå avis mener de at det kan være
 > stjålet og derfor vil de ikke erstatte det. Er det ikke deres pligt at
 > bevise det skulle være stjålet? Jeg har vist dem billeder af min stue
 > hvor anlæget er og soklen som anlæget stod på står der stadig. SÅ der er
 > bevis nok for at jeg har haft anlæget.
 >
 > De ville have mig til at finde frem til hvem jeg havde købt det af ved
 > at genemgå den blå avis fra den periode hvor jeg købte det. Men efter at
 > have kikket har jeg fundet udaf det nærmest er en umulig opgave, da der
 > er mange anlæg magentil til salg i den periode.
 >
 > Kan jeg klage over deres beslutning og kan det betale sig? Eller skal
 > jeg bare afskrive anlæget?
 >
 > /Kim
 >
 
 
 
 
 |  |  | 
  Kim Christensen (12-10-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim Christensen
 | 
 Dato :  12-10-02 13:15
 | 
 |  | Erik Hansen <asfsdaf@dadgdf.dk> skrev:
 >Prøv at kontake Den Blå Avis. Måske
 >har de stadig "kilden" til avisen i
 >elektronisk format og kan lave en
 >hurtig søgning på telefonnummer, pris,
 >eller lign?
 >
 Som jeg skriver har jeg selv været på biblioteket og kikket en de blå
 
 aviser for den periode hvor jeg købte anlægget...men da der er en del
 
 anlæg til salg i samme område og til samme pris har jeg opgivet det
 :(
 
 /Kim
 
 
 
 |  |  | 
  TGD (12-10-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : TGD
 | 
 Dato :  12-10-02 14:44
 | 
 |  | 
 "Kim Christensen" <mesleepy@mail.dk> skrev i en meddelelse
 news:3DA789BD.20905@mail.dk...
 <KLIP>
 > Kan jeg klage over deres beslutning og kan det betale sig? Eller skal
 > jeg bare afskrive anlæget?
 -Du bor i Danmark så du kan klage over alt ting og ingenting-
 Der findes et forsikringsklagenævn dem kan du kontakte.
 Urlen kan du finde via www.fs.dk |  |  | 
  Kim Christensen (12-10-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim Christensen
 | 
 Dato :  12-10-02 15:03
 | 
 |  | TGD <mkp"remove"@dk2net.dk> skrev:
 
 >-Du bor i Danmark så du kan klage
 >over alt ting og ingenting-
 >
 >Der findes et forsikringsklagenævn
 >dem kan du kontakte.
 
 Det er jo så både godt og ondt :)
 
 Jeg fiskede meste efter om det kan betale sig at klage, da jeg ikke
 gider bruge tiden på det hvis jeg alligevel er chanceløs.
 
 /Kim
 
 
 
 |  |  | 
   TGD (12-10-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : TGD
 | 
 Dato :  12-10-02 17:45
 | 
 |  | 
 "Kim Christensen" <mesleepy@mail.dk> skrev i en meddelelse
 news:3da82b85$0$3364$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
 <KLIP>
 > Jeg fiskede meste efter om det kan betale sig at klage, da jeg ikke
 > gider bruge tiden på det hvis jeg alligevel er chanceløs.
 
 Det kan godt betale sig!
 
 
 
 
 |  |  | 
  Leif Poulsen (12-10-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Leif Poulsen
 | 
 Dato :  12-10-02 15:00
 | 
 |  | 
 "Kim Christensen" <mesleepy@mail.dk> skrev i en meddelelse
 news:3DA789BD.20905@mail.dk...
 
 -klip-
 
 >
 > Kan jeg klage over deres beslutning og kan det betale sig? Eller skal
 > jeg bare afskrive anlæget?
 >
 > /Kim
 >
 
 
 Du kan klage til forsikringsankenævnet. Det koster kun 100,- kr. som du får
 tilbage hvis du vinder sagen.
 
 Jeg er dog overbevist om at problemstillingen har været prøvet i Ankenævnet
 før.
 
 Prøv at kontakte dem :
 
 Ankenævnet for Forsikring
 Anker Heegaards Gade 2
 1572 København V.
 Tlf. 33 15 89 00 (kl. 10-13)
 
 Med hensyn til den konkrete sag kan man sige at det jo er dig der som
 kravstiller skal bevise såvel kravets berettigelse som størrelse.
 
 Billedet i sig selv er ikke entydigt bevis for at du havde købt anlægget. Du
 kunne jo i bund og grund have lånt naboens anlæg og taget et billede, mens
 det stod i din reol.
 
 Det fremgår af Forsikringsaftalelovens §35 at enhver LOVLIG interesse kan
 være genstand for en skadesforsirking, så der er  dig der skal bevise at
 interessen (anlægget) er lovligt.
 
 
 Leif
 
 PS Hvis jeg købte et B&O anlæg i den Blå Avis, til 20.000 ville jeg nok bede
 om at få sælgerens originalfaktura.
 
 
 
 
 
 
 
 
 |  |  | 
  MAndersen (12-10-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : MAndersen
 | 
 Dato :  12-10-02 16:44
 | 
 |  | 
 "Leif Poulsen" <lp@FJERNDETTEknus.dk> skrev i en meddelelse
 news:wWVp9.97099$Qk5.4326948@news010.worldonline.dk...
 >
 > "Kim Christensen" <mesleepy@mail.dk> skrev i en meddelelse
 > news:3DA789BD.20905@mail.dk...
 >
 > -klip-
 >
 > >
 > > Kan jeg klage over deres beslutning og kan det betale sig? Eller skal
 > > jeg bare afskrive anlæget?
 > >
 > > /Kim
 > >
 >
 > Med hensyn til den konkrete sag kan man sige at det jo er dig der som
 > kravstiller skal bevise såvel kravets berettigelse som størrelse.
 >
 > Billedet i sig selv er ikke entydigt bevis for at du havde købt anlægget.
 Du
 > kunne jo i bund og grund have lånt naboens anlæg og taget et billede, mens
 > det stod i din reol.
 >
 > Det fremgår af Forsikringsaftalelovens §35 at enhver LOVLIG interesse kan
 > være genstand for en skadesforsirking, så der er  dig der skal bevise at
 > interessen (anlægget) er lovligt.
 >
 
 Jeg er overhovedet ikke enig i at det er FT der skal bevise at det er
 lovligt.
 Det vil da være helt godnat at skulle bevise at alt der er let omsætteligt
 er
 lovligt, fordi man ikke har kvittering.
 
 Jeg går fluks i krig med at se efter tidligere dom, vender tilbage senere i
 dag.
 
 Jeg tvivler nu på at et forsikringsselskab vil gå i forsikringsankenævnet
 med håb
 om at vinde denne sag som er så godnat.
 
 MAndersen
 
 
 
 
 
 
 |  |  | 
   Leif Poulsen (12-10-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Leif Poulsen
 | 
 Dato :  12-10-02 17:53
 | 
 |  | 
 "MAndersen" <nospam@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
 news:3da8431a$0$72248$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
 -klip-
 > Jeg går fluks i krig med at se efter tidligere dom, vender tilbage senere
 i
 > dag.
 Det lyder da godt !
 Jeg ser lidt fodbold i mens    Leif
 PS Jeg synes nu ikke at sagen er så oplagt, at selskabet blot skal slippe
 20.000 på det foreliggende grundlag, men det er måske forskellen på at være
 mægler og ansat i et fors.selskab    |  |  | 
    MAndersen (12-10-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : MAndersen
 | 
 Dato :  12-10-02 18:43
 | 
 |  | 
 "Leif Poulsen" <lp@FJERNDETTEknus.dk> skrev i en meddelelse
 news:xsYp9.98434$Qk5.4345237@news010.worldonline.dk...
 >
 > "MAndersen" <nospam@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
 > news:3da8431a$0$72248$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
 > -klip-
 >
 > > Jeg går fluks i krig med at se efter tidligere dom, vender tilbage
 senere
 > i
 > > dag.
 >
 >
 > Det lyder da godt !
 >
 > Jeg ser lidt fodbold i mens    >
 > Leif
 >
 > PS Jeg synes nu ikke at sagen er så oplagt, at selskabet blot skal slippe
 > 20.000 på det foreliggende grundlag, men det er måske forskellen på at
 være
 > mægler og ansat i et fors.selskab    >
 Tjaaa, det kan man vel sige - som mægler går vi altid kundens ærinde og er
 heldigvis ikke afhængig af et selskab, hvorimod de ansatte i selskabet jo
 klart har
 en anden funktion.
 Jeg mener nu heller ikke at selskabet skal smide kr. 20.000 på bordet, hvor
 meget vil jeg
 heller ikke vurdere, men rent afslag mener jeg er forkert. Der er i øvrigt
 672 afgørelser hvis
 man søger på sandsynlig. Det tager lidt tid.
 mvh
 MAndersen
            
             |  |  | 
     Leif Poulsen (12-10-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Leif Poulsen
 | 
 Dato :  12-10-02 21:05
 | 
 |  | 
 "MAndersen" <nospam@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
 news:3da85f01$0$18569$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
 -klip-
 > Tjaaa, det kan man vel sige - som mægler går vi altid kundens ærinde og er
 > heldigvis ikke afhængig af et selskab, hvorimod de ansatte i selskabet jo
 > klart har en anden funktion.
 Fuldstændig korrekt. Som ansat i selskabet skal vi varetage alle kundernes
 interesser.
 Vi skal sørge for at kunderne får den erstatning de er berettiget til,
 hverken mere eller mindre.
 Alle de 500.000 andre kunder kan jo ikke være tjent med at vi sidder og
 kaster penge i grams for et godt ord.
 Det ville jo få præmierne til at stige gevaldigt    > Jeg mener nu heller ikke at selskabet skal smide kr. 20.000 på bordet,
 hvor
 > meget vil jeg heller ikke vurdere, men rent afslag mener jeg er forkert.
 Der er i øvrigt
 > 672 afgørelser hvis man søger på sandsynlig. Det tager lidt tid.
 >
 > mvh
 > MAndersen
 Som tidligere nævnt mener jeg at det nemmeste for Kim er at forhøre sig i
 Ankenævnet på mandag.
 Kravene til dokumentation er afprøvet utallige gange. Der må være en sag der
 ligner, uden at jeg dog kan udtale mig om til hvis fordel.
 Men hvis praksis er at han har krav på pengene, skal han selvfølgelig ha'
 dem.
 Leif
            
             |  |  | 
      Kim Christensen (12-10-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim Christensen
 | 
 Dato :  12-10-02 21:16
 | 
 |  | 
 
 Leif Poulsen wrote:
 
 
 >
 > Som tidligere nævnt mener jeg at det nemmeste for Kim er at forhøre sig i
 > Ankenævnet på mandag.
 >
 > Kravene til dokumentation er afprøvet utallige gange. Der må være en sag der
 > ligner, uden at jeg dog kan udtale mig om til hvis fordel.
 >
 
 
 Jeg har allerede sendt dem en mail, så jeg bliver sikkert ringet op
 mandag af dem :)
 
 Men derfor kunne det jo stadigt være rart at høre hvad folk mener her...
 
 /Kim
 
 
 
 |  |  | 
       MAndersen (12-10-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : MAndersen
 | 
 Dato :  12-10-02 21:37
 | 
 |  | 
 "Kim Christensen" <mesleepy@mail.dk> skrev i en meddelelse
 news:3DA88315.7020705@mail.dk...
 >
 > Jeg har allerede sendt dem en mail, så jeg bliver sikkert ringet op
 > mandag af dem :)
 >
 > Men derfor kunne det jo stadigt være rart at høre hvad folk mener her...
 >
 > /Kim
 >
 Søg og du skal finde....
 
 Her følger lidt overskrifter i nogle af sagerne. Jeg er ret overbevidst om -
 at når ankenævnet beder forsikringsselskabet
 om at beskrive grunden til deres afslag, vil de trække sagen tilbage og
 udbetale erstatning, sandsynligvis med fradrag.
 
 
 Antaget, at selskabet ikke kunne afvise dækning på grund af manglende
 dokumentation for genstande stjålne under feiretur og erstatning ansattes
 skønsmæssigt til 50% af kravet
 
 Smykker, der sædvanligvis lå i smykkeskrin i bankboks på forsikringsstedet,
 blev stjålet under ophold i fritidshus, der fungerede som helårsbolig.
 Dækning efter policen, da selskabet ikke kunne sandsynliggøre, at smykkerne
 ikke kun midlertidigt befandt sig uden for forsikringsstedet
 
 Videooptager, købt uden kvittering, skulle erstattes ved tyveri, da købet
 kunne bekræftes af vidner
 
 De 3 ovennævnte overskrifter er afsigelser fra ankenævnet for forsikring.
 
 mvh
 MAndersen
 
 
 
 
 |  |  | 
        Kim Christensen (12-10-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kim Christensen
 | 
 Dato :  12-10-02 22:09
 | 
 |  | 
 
 MAndersen wrote:
 
 > "Kim Christensen" <mesleepy@mail.dk> skrev i en meddelelse
 > news:3DA88315.7020705@mail.dk...
 >
 >
 > Videooptager, købt uden kvittering, skulle erstattes ved tyveri, da købet
 > kunne bekræftes af vidner
 >
 > De 3 ovennævnte overskrifter er afsigelser fra ankenævnet for forsikring.
 >
 
 
 Tak for det....er der noget sted hvor man selv kan søge i de afgørelser
 som nævnet har truffet?
 
 /Kim
 
 
 
 |  |  | 
         MAndersen (13-10-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : MAndersen
 | 
 Dato :  13-10-02 08:12
 | 
 |  | 
 >
 > > "Kim Christensen" <mesleepy@mail.dk> skrev i en meddelelse
 > > news:3DA88315.7020705@mail.dk...
 > >
 > >
 > > Videooptager, købt uden kvittering, skulle erstattes ved tyveri, da
 købet
 > > kunne bekræftes af vidner
 > >
 > > De 3 ovennævnte overskrifter er afsigelser fra ankenævnet for
 forsikring.
 > >
 >
 >
 > Tak for det....er der noget sted hvor man selv kan søge i de afgørelser
 > som nævnet har truffet?
 >
 > /Kim
 >
 Ja det kan du godt, hvis du har online abb. på Karnov m.fl. eller får
 bøgerne når de bliver udgivet.
 
 mvh
 MAndersen
 
 
 
 
 |  |  | 
      MAndersen (12-10-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : MAndersen
 | 
 Dato :  12-10-02 21:43
 | 
 |  | 
 "Leif Poulsen" <lp@FJERNDETTEknus.dk> skrev i en meddelelse
 news:Wg%p9.98711$Qk5.4364790@news010.worldonline.dk...
 >
 > "MAndersen" <nospam@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
 > news:3da85f01$0$18569$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
 > -klip-
 >
 > > Tjaaa, det kan man vel sige - som mægler går vi altid kundens ærinde og
 er
 > > heldigvis ikke afhængig af et selskab, hvorimod de ansatte i selskabet
 jo
 > > klart har en anden funktion.
 >
 >
 > Fuldstændig korrekt. Som ansat i selskabet skal vi varetage alle kundernes
 > interesser.
 >
 > Vi skal sørge for at kunderne får den erstatning de er berettiget til,
 > hverken mere eller mindre.
 >
 > Alle de 500.000 andre kunder kan jo ikke være tjent med at vi sidder og
 > kaster penge i grams for et godt ord.
 >
 > Det ville jo få præmierne til at stige gevaldigt    Helt rigtigt - men sommetider skal der en diskussion igang for at høre to
 parters synspunkter.
 Ligger en sag i gråzonen kan der være tilbøjelighed til at afvise frem for
 at lade tvivlen komme
 kunden til gode og fair nok, hvis det ikke skete hvad skulle jeg så leve af
 :)
 For kort tid siden fik jeg afvist en ansvarsskade pga. fejl
 risikobeskrivelse - efter et telefonopkald
 og noget korrespondance frem og tilbage blev skaden dækket.
 mvh
 MAndersen
            
             |  |  | 
 |  |