| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Plejere får lav løn? Bullshit! Fra : Peter B. P. | 
  Dato :  27-06-07 14:46 |  
  |   |   |   
            
        
 
            
         
           Henrik Svendsen (27-06-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Henrik Svendsen | 
  Dato :  27-06-07 14:55 |  
  |  
 
            On Wed, 27 Jun 2007 15:45:56 +0200, Peter B. P. skrev:
 >  http://www.180grader.dk/nyheder/Plejere_er_t_t_p_topskat.php
> 
 > Plejere er tæt på topskat
 > Det er forkert, når ansatte i ældreplejen beklager sig over en lav løn,
 > skriver Børsen. En social- og sundhedsassistent tjener 23.700 kr. plus
 > pension om måneden, mens en plejer ligger på grænsen til at skulle
 > betale topskat med 26.800 plus pension.
 Månedslønnen for udvalgte faggrupper:
     * Social- og sundhedshjælpere: 19.500 kr.
     * Social- og sundhedsassistenter: 21.000 kr.
 http://jp.dk/indland/article985842.ece
-- 
 "Nothing is easier than self-deceit. For what each man wishes,
 that he also believes to be true." --Demosthenes
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Peter Heide (27-06-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter Heide | 
  Dato :  27-06-07 15:04 |  
  |   
            
"Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse 
 news:1i0dicy.1t2bmy1ij31qrN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
 >  http://www.180grader.dk/nyheder/Plejere_er_t_t_p_topskat.php
>
 > Plejere er tæt på topskat
 > Det er forkert, når ansatte i ældreplejen beklager sig over en lav løn,
 > skriver Børsen. En social- og sundhedsassistent tjener 23.700 kr. plus
 > pension om måneden, mens en plejer ligger på grænsen til at skulle
 > betale topskat med 26.800 plus pension.
 Der til  siger Pia Kjærsgaard til Børsen :
 "Vi har undersøgt det og finder en gennemsnitsløn på omkring 18.000 kr., og 
 det er også det, vi hører ude i landet. Så det passer ikke med vores 
 oplysninger,"
 En af de få gange hvor jeg sikkert er enig med PK. 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           TBC (27-06-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : TBC | 
  Dato :  27-06-07 15:38 |  
  |  
 
            "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse 
 news:1i0dicy.1t2bmy1ij31qrN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
 >  http://www.180grader.dk/nyheder/Plejere_er_t_t_p_topskat.php
>
 > Plejere er tæt på topskat
 > Det er forkert, når ansatte i ældreplejen beklager sig over en lav løn,
 > skriver Børsen. En social- og sundhedsassistent tjener 23.700 kr. plus
 > pension om måneden, mens en plejer ligger på grænsen til at skulle
 > betale topskat med 26.800 plus pension.
 Mage til talentløs forsøg på at manipulere folks fantasier og forestillinger 
 om virkeligheden skal man lede længe efter. Det er den der gamle med at der 
 er forskel på æbler og pærer, og for den sags skyld forskel på æbler og 
 mælk.
 Dem der har skrevet artikelen kender tydeligvis ikke noget som helst om det 
 arbejdsmarked, den sektor og de faggrupper de omtaler i deres artikel.
 "Plejer" er en gammel og ikke længere eskisterende uddannelse, hvor folk 
 blev uddannet til at passe de psykisk syge i psykiatrien. Folk der er 
 plejere er således efterhånden også oppe i årerne og får bla. på grund af 
 sin ancienitet bedre løn end både de nyere "social og sundhedshjælpere" og 
 "social & sundhedsassistenter" (sindsnævnte er en den faggruppe "plejeren" 
 bedst kan sammenlignes med). Der til kommer tillæggene der hører med til 
 psykiatrien og de flere aften/nat tillæg der er aktuelle for en "plejer", da 
 "plejeren", i øvrigt sammen med "social & sundhedsassistenter" og 
 "sygeplejersker" er bland de faggrupper der passer de psykisk syge med den 
 bemanding det nu i forhold til f.eks ældrepleje kræver døgnet rundt, for dem 
 der altså arbejder i psykiatrien.
 Her forveksles "plejeren" i jævnfør af udsagnet: "Plejere er tæt på topskat. 
 Det er forkert, når ansatte i ældreplejen beklager sig over en lav løn", 
 tydeligvis med "social og sundhedshjælperen", som er den gruppe der er 
 basisgruppen i ældreplejen, og også den lavest uddannede gruppe. Alene det 
 forhold at man slet ikke undrer sig over eller stiller spørgsmål ved at den 
 lavest uddannede gruppe som varetager ældreplejen, skulle tjene mere end de 
 højere uddannede "social & sunhedaassistenter", fortæller hvor løgnagtig 
 manipulerende, eller i bedste tilfælde bare lemfældig og uoplyst en omgang 
 makværk artiklen er et udtryk for.
 TBC 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Peter B. P. (27-06-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter B. P. | 
  Dato :  27-06-07 16:32 |  
  |  
 
            TBC <sutmin@2night.fakemail> wrote:
 > "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse 
 > news:1i0dicy.1t2bmy1ij31qrN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
 > >  http://www.180grader.dk/nyheder/Plejere_er_t_t_p_topskat.php
> >
 > > Plejere er tæt på topskat
 > > Det er forkert, når ansatte i ældreplejen beklager sig over en lav løn,
 > > skriver Børsen. En social- og sundhedsassistent tjener 23.700 kr. plus
 > > pension om måneden, mens en plejer ligger på grænsen til at skulle
 > > betale topskat med 26.800 plus pension.
 > 
 > Mage til talentløs forsøg på at manipulere folks fantasier og forestillinger
 > om virkeligheden skal man lede længe efter. Det er den der gamle med at der
 > er forskel på æbler og pærer, og for den sags skyld forskel på æbler og
 > mælk.
 > 
 > Dem der har skrevet artikelen kender tydeligvis ikke noget som helst om det
 > arbejdsmarked, den sektor og de faggrupper de omtaler i deres artikel.
 > 
 > "Plejer" er en gammel og ikke længere eskisterende uddannelse, hvor folk
 > blev uddannet til at passe de psykisk syge i psykiatrien. Folk der er
 > plejere er således efterhånden også oppe i årerne og får bla. på grund af
 > sin ancienitet bedre løn end både de nyere "social og sundhedshjælpere" og
 > "social & sundhedsassistenter" (sindsnævnte er en den faggruppe "plejeren"
 > bedst kan sammenlignes med). Der til kommer tillæggene der hører med til
 > psykiatrien og de flere aften/nat tillæg der er aktuelle for en "plejer", da
 > "plejeren", i øvrigt sammen med "social & sundhedsassistenter" og 
 > "sygeplejersker" er bland de faggrupper der passer de psykisk syge med den
 > bemanding det nu i forhold til f.eks ældrepleje kræver døgnet rundt, for dem
 > der altså arbejder i psykiatrien.
 > 
 > Her forveksles "plejeren" i jævnfør af udsagnet: "Plejere er tæt på topskat.
 > Det er forkert, når ansatte i ældreplejen beklager sig over en lav løn",
 > tydeligvis med "social og sundhedshjælperen", som er den gruppe der er
 > basisgruppen i ældreplejen, og også den lavest uddannede gruppe. Alene det
 > forhold at man slet ikke undrer sig over eller stiller spørgsmål ved at den
 > lavest uddannede gruppe som varetager ældreplejen, skulle tjene mere end de
 > højere uddannede "social & sunhedaassistenter", fortæller hvor løgnagtig
 > manipulerende, eller i bedste tilfælde bare lemfældig og uoplyst en omgang
 > makværk artiklen er et udtryk for.
 > 
 > TBC 
 Kort opsummeret, så mener du at Børsen komplet har opdigtet en gruppe
 ansatte i den offentlige sektor?
 -- 
 regards , Peter B. P.
 http://titancity.com/blog ,  http://macplanet.dk
"We don't dial 911 - we dial .357".
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Peter K. Nielsen (27-06-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter K. Nielsen | 
  Dato :  27-06-07 16:02 |  
  |   
            
"Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse 
 news:1i0dicy.1t2bmy1ij31qrN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
 >  http://www.180grader.dk/nyheder/Plejere_er_t_t_p_topskat.php
>
 > Plejere er tæt på topskat
 > Det er forkert, når ansatte i ældreplejen beklager sig over en lav løn,
 > skriver Børsen. En social- og sundhedsassistent tjener 23.700 kr. plus
 > pension om måneden, mens en plejer ligger på grænsen til at skulle
 > betale topskat med 26.800 plus pension.
 Tjae så røg børsens (som jeg elers altid har betragtet som en yderst seriøs 
 avis) troværdighed helt ned på niveau med CEPOS
 Peter 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Peter B. P. (27-06-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter B. P. | 
  Dato :  27-06-07 16:41 |  
  |  
 
            "Peter K. Nielsen" <ikketaleom@.dk> wrote:
 > "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse 
 > news:1i0dicy.1t2bmy1ij31qrN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
 > >  http://www.180grader.dk/nyheder/Plejere_er_t_t_p_topskat.php
> >
 > > Plejere er tæt på topskat
 > > Det er forkert, når ansatte i ældreplejen beklager sig over en lav løn,
 > > skriver Børsen. En social- og sundhedsassistent tjener 23.700 kr. plus
 > > pension om måneden, mens en plejer ligger på grænsen til at skulle
 > > betale topskat med 26.800 plus pension.
 > 
 > 
 > Tjae så røg børsens (som jeg elers altid har betragtet som en yderst seriøs
 > avis) troværdighed helt ned på niveau med CEPOS
 > 
 > Peter 
 Hov, jeg troede mine indlæg var for ynkelige til at svare på. Men du har
 måske ombestemt dig, Peter?
 Og har du iøvrigt nogle konkrete fejl at påvirse i Børsens undersøgelse,
 eller skal de "ned på niveau med CEPOS" fordi du ikke bryder dig om
 deres budskab i denne sag?
 -- 
 regards , Peter B. P.
 http://titancity.com/blog ,  http://macplanet.dk
"We don't dial 911 - we dial .357".
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Peter K. Nielsen (27-06-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter K. Nielsen | 
  Dato :  27-06-07 17:18 |  
  |   
            
"Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse 
 news:1i0dnda.1bq88od1soraaN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
 > "Peter K. Nielsen" <ikketaleom@.dk> wrote:
 >
 >> "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
 >> news:1i0dicy.1t2bmy1ij31qrN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
 >> >  http://www.180grader.dk/nyheder/Plejere_er_t_t_p_topskat.php
>> >
 >> > Plejere er tæt på topskat
 >> > Det er forkert, når ansatte i ældreplejen beklager sig over en lav løn,
 >> > skriver Børsen. En social- og sundhedsassistent tjener 23.700 kr. plus
 >> > pension om måneden, mens en plejer ligger på grænsen til at skulle
 >> > betale topskat med 26.800 plus pension.
 >>
 >>
 >> Tjae så røg børsens (som jeg elers altid har betragtet som en yderst 
 >> seriøs
 >> avis) troværdighed helt ned på niveau med CEPOS
 >>
 >> Peter
 >
 > Hov, jeg troede mine indlæg var for ynkelige til at svare på. Men du har
 > måske ombestemt dig, Peter?
 >
 > Og har du iøvrigt nogle konkrete fejl at påvirse i Børsens undersøgelse,
 > eller skal de "ned på niveau med CEPOS" fordi du ikke bryder dig om
 > deres budskab i denne sag?
 læs tråden og du vil se hvormange "fejl" og grove manipulationer der er i de 
 tal
 Peter 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Peter B. P. (27-06-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter B. P. | 
  Dato :  27-06-07 17:25 |  
  |  
 
            "Peter K. Nielsen" <ikketaleom@.dk> wrote:
 > "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse 
 > news:1i0dnda.1bq88od1soraaN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
 > > "Peter K. Nielsen" <ikketaleom@.dk> wrote:
 > >
 > >> "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
 > >> news:1i0dicy.1t2bmy1ij31qrN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
 > >> >  http://www.180grader.dk/nyheder/Plejere_er_t_t_p_topskat.php
> >> >
 > >> > Plejere er tæt på topskat
 > >> > Det er forkert, når ansatte i ældreplejen beklager sig over en lav løn,
 > >> > skriver Børsen. En social- og sundhedsassistent tjener 23.700 kr. plus
 > >> > pension om måneden, mens en plejer ligger på grænsen til at skulle
 > >> > betale topskat med 26.800 plus pension.
 > >>
 > >>
 > >> Tjae så røg børsens (som jeg elers altid har betragtet som en yderst
 > >> seriøs
 > >> avis) troværdighed helt ned på niveau med CEPOS
 > >>
 > >> Peter
 > >
 > > Hov, jeg troede mine indlæg var for ynkelige til at svare på. Men du har
 > > måske ombestemt dig, Peter?
 > >
 > > Og har du iøvrigt nogle konkrete fejl at påvirse i Børsens undersøgelse,
 > > eller skal de "ned på niveau med CEPOS" fordi du ikke bryder dig om
 > > deres budskab i denne sag?
 > 
 > læs tråden og du vil se hvormange "fejl" og grove manipulationer der er i de
 > tal
 > 
 > Peter 
 Upåagtet at du ikke besvarer mit spørgsmål, så er der indtil videre ikke
 kommet nogen dokumentation; blot TBC's påstande (let krydret med fråde),
 som han ikke har nået at uddybe.
 Men jeg er da glad for at du ikke længere mener at jeg er ynkelig. Tak
 for det.
 -- 
 regards , Peter B. P.
 http://titancity.com/blog ,  http://macplanet.dk
"We don't dial 911 - we dial .357".
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Peter K. Nielsen (27-06-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter K. Nielsen | 
  Dato :  27-06-07 18:01 |  
  |   
            
"Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse 
 news:1i0dppq.159vyny8gmurN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
 > "Peter K. Nielsen" <ikketaleom@.dk> wrote:
 >
 >> "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
 >> news:1i0dnda.1bq88od1soraaN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
 >> > "Peter K. Nielsen" <ikketaleom@.dk> wrote:
 >> >
 >> >> "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
 >> >> news:1i0dicy.1t2bmy1ij31qrN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
 >> >> >  http://www.180grader.dk/nyheder/Plejere_er_t_t_p_topskat.php
>> >> >
 >> >> > Plejere er tæt på topskat
 >> >> > Det er forkert, når ansatte i ældreplejen beklager sig over en lav 
 >> >> > løn,
 >> >> > skriver Børsen. En social- og sundhedsassistent tjener 23.700 kr. 
 >> >> > plus
 >> >> > pension om måneden, mens en plejer ligger på grænsen til at skulle
 >> >> > betale topskat med 26.800 plus pension.
 >> >>
 >> >>
 >> >> Tjae så røg børsens (som jeg elers altid har betragtet som en yderst
 >> >> seriøs
 >> >> avis) troværdighed helt ned på niveau med CEPOS
 >> >>
 >> >> Peter
 >> >
 >> > Hov, jeg troede mine indlæg var for ynkelige til at svare på. Men du 
 >> > har
 >> > måske ombestemt dig, Peter?
 >> >
 >> > Og har du iøvrigt nogle konkrete fejl at påvirse i Børsens 
 >> > undersøgelse,
 >> > eller skal de "ned på niveau med CEPOS" fordi du ikke bryder dig om
 >> > deres budskab i denne sag?
 >>
 >> læs tråden og du vil se hvormange "fejl" og grove manipulationer der er i 
 >> de
 >> tal
 >>
 >> Peter
 >
 > Upåagtet at du ikke besvarer mit spørgsmål, så er der indtil videre ikke
 > kommet nogen dokumentation; blot TBC's påstande (let krydret med fråde),
 > som han ikke har nået at uddybe.
 >
 > Men jeg er da glad for at du ikke længere mener at jeg er ynkelig. Tak
 > for det.
 jo du er ynkelig - i nogle sammenhænge mere end i andre
 Peter 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              TBC (28-06-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : TBC | 
  Dato :  28-06-07 02:08 |  
  |   
            "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
 news:1i0dppq.159vyny8gmurN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
 
 > Upåagtet at du ikke besvarer mit spørgsmål, så er der indtil videre ikke
 > kommet nogen dokumentation; blot TBC's påstande (let krydret med fråde),
 > som han ikke har nået at uddybe.
 
 Hvad mangler du at få uddybet?
 
 Artiklen påstår at "det er forkert, når ansatte i ældreplejen beklager sig
 over en lav løn", og nævner så med den helt klare og entydige præmis og
 association som eksempel at "en plejer ligger på grænsen til at skulle
 betale topskat", og omtaler også "Social & sundhedsassistenternes" løn. Men
 det er faktisk "Social og sundhedshjælperne" der, for at bruge en militær
 rangorden som parallel til fremme af forståelsen, så at sige er dem der
 udgør de mange "menige", altså det mangfoldige "fodfolk" i ældreplejen. Men
 deres løn nævnes SLET IKKE i artiklen der linkes til, som så til gengæld
 helt vildledende fremhæver "plejeres" løn. Men de få gamle "plejere" der
 overhovedet er tilbage på arbejdsmarkedet  arbejder i psykiatrien, med de
 tillæg der også er i forbindelse med psykiatriske patienter. Og den
 lønancienitet de har oparbejdet hvis de stadig efter mange år er på
 arbejdsmarkedet, er jo også er en faktor.
 
 Uddannelsen eksisterer faktisk slet ikke mere, og de fleste "plejere" (endnu
 ikke alle) er i dag opskolet til social og sundhedsassistenter, hvis
 gennemsnitsløn de så er medvirkende til at hæve, via deres lønancienitet og
 de tillæg de har i psykiatrien.
 
 Så alt i alt er det i bedste fald (hvilket jeg vælger at tro at det blot er)
 ufatteligt dårlig, uinformeret og som resultat der af vildledende
 journalistik, men i værste fald er det hvis skribenterne rent faktisk er
 velinformerede om sammenhængen, ren manipulation og forførende bedrag.
 
 Man nævner så også "Social og sundhedsassistenterne", men netop lige præcis
 i ældreplejen udgør de som reglen de kun en mindre gruppe "Sergenter", der
 sammen med "Løjtnanterne", (sygeplejerskerne), primært varetager lidt
 personaleledelse og andre mere specialiserede opgaver i ældreplejen.  Men
 Social og sundhedsassistenter er ligesom sygeplejersker hvad angår en
 kvantitativ repræsentation i en arbejdsgruppe, faktisk først og fremmest
 repræsenteret på sygehusafdelinger og i psykiatrien, men ikke i et større
 omfang i hjemmeplejen. Så det er med andre ord særdeles vildledende at
 trække alle mulige andre mere eller mindre irelevante faggruppers løn frem
 som eksempel, i stedet for at fremhæve lønnen for den faggruppe der har
 langt den største repræsentation i den grundlæggende ældrepleje som man
 netop refererer til.
 
 Men det er selvfølgelig ikke så interessant fra den meget farvede vinkel på
 "180 grader", da en social & sundhedshjælper netop tjener mindre end de to
 faggruppe eksempler man utroværdig og forledende "vælger" at trække frem i 
 stedet.
 
 TBC
 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Carsten Riis (27-06-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Carsten Riis | 
  Dato :  27-06-07 17:07 |  
  |  
 
            Peter K. Nielsen skrev  den 27-06-2007 17:02:
 > "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse 
 > news:1i0dicy.1t2bmy1ij31qrN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
 >>  http://www.180grader.dk/nyheder/Plejere_er_t_t_p_topskat.php
>>
 >> Plejere er tæt på topskat
 >> Det er forkert, når ansatte i ældreplejen beklager sig over en lav løn,
 >> skriver Børsen. En social- og sundhedsassistent tjener 23.700 kr. plus
 >> pension om måneden, mens en plejer ligger på grænsen til at skulle
 >> betale topskat med 26.800 plus pension.
 > 
 > 
 > Tjae så røg børsens (som jeg elers altid har betragtet som en yderst seriøs 
 > avis) troværdighed helt ned på niveau med CEPOS
 > 
 Tja, bemærk lige at det er arbejdsgivernes tal vi får serveret gennem 
 Børsen/180grader.
 I disse tal er der også gemt feriepenge.
 Skal man samligne noget som helst, så se på grundlønnen, når den er 
 renset for diverse tillæg, pensionsordninger, feriepenge og hvad der 
 ellers er af spændende ting i en løn.
 -- 
 med venlig hilsen              www.de3faktorer.dk
Carsten Riis                  Mere skal der ikke til
                                for varigt vægttab.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Mark Jensen (28-06-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Mark Jensen | 
  Dato :  28-06-07 00:18 |  
  |   
            On Wed, 27 Jun 2007 18:07:03 +0200, Carsten Riis
 <carsten.riis@gmail.com> wrote:
 +.
 >
 >Skal man samligne noget som helst, så se på grundlønnen, når den er 
 >renset for diverse tillæg, pensionsordninger, feriepenge og hvad der 
 >ellers er af spændende ting i en løn.
 
 Men er det egentlig helt fair?
 Min egen grundløn er lav, men via diverse faste tillæg bliver den
 ganske pæn og anseelig, og det er tillæg som alle får, og det bør vel
 være det beløb man skal tage udgangspunkt i?
 
 Hvis bare man sammenligner forskellige jobs med de samme bruttobeløb
 er det vel ganske fair.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           TBC (27-06-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : TBC | 
  Dato :  27-06-07 19:37 |  
  |  
 
            On 27 Jun., 17:31, p...@DIESPAMMERSCUM.dk (Peter B. P.) wrote:
 > TBC <sut...@2night.fakemail> wrote:
 > > "Peter B. P." <p...@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
 > >news:1i0dicy.1t2bmy1ij31qrN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
 > > > http://www.180grader.dk/nyheder/Plejere_er_t_t_p_topskat.php
>
 > > > Plejere er tæt på topskat
 > > > Det er forkert, når ansatte i ældreplejen beklager sig over en lav løn,
 > > > skriver Børsen. En social- og sundhedsassistent tjener 23.700 kr. plus
 > > > pension om måneden, mens en plejer ligger på grænsen til at skulle
 > > > betale topskat med 26.800 plus pension.
 >
 > > Mage til talentløs forsøg på at manipulere folks fantasier og forestillinger
 > > om virkeligheden skal man lede længe efter. Det er den der gamle med at der
 > > er forskel på æbler og pærer, og for den sags skyld forskel på æbler og
 > > mælk.
 >
 > > Dem der har skrevet artikelen kender tydeligvis ikke noget som helst om det
 > > arbejdsmarked, den sektor og de faggrupper de omtaler i deres artikel.
 >
 > > "Plejer" er en gammel og ikke længere eskisterende uddannelse, hvor folk
 > > blev uddannet til at passe de psykisk syge i psykiatrien. Folk der er
 > > plejere er således efterhånden også oppe i årerne og får bla. på grund af
 > > sin ancienitet bedre løn end både de nyere "social og sundhedshjælpere" og
 > > "social & sundhedsassistenter" (sindsnævnte er en den faggruppe "plejeren"
 > > bedst kan sammenlignes med). Der til kommer tillæggene der hører med til
 > > psykiatrien og de flere aften/nat tillæg der er aktuelle for en "plejer", da
 > > "plejeren", i øvrigt sammen med "social & sundhedsassistenter" og
 > > "sygeplejersker" er bland de faggrupper der passer de psykisk syge med den
 > > bemanding det nu i forhold til f.eks ældrepleje kræver døgnet rundt, for dem
 > > der altså arbejder i psykiatrien.
 >
 > > Her forveksles "plejeren" i jævnfør af udsagnet: "Plejere er tæt på topskat.
 > > Det er forkert, når ansatte i ældreplejen beklager sig over en lav løn",
 > > tydeligvis med "social og sundhedshjælperen", som er den gruppe der er
 > > basisgruppen i ældreplejen, og også den lavest uddannede gruppe. Alene det
 > > forhold at man slet ikke undrer sig over eller stiller spørgsmål ved at den
 > > lavest uddannede gruppe som varetager ældreplejen, skulle tjene mere end de
 > > højere uddannede "social & sunhedaassistenter", fortæller hvor løgnagtig
 > > manipulerende, eller i bedste tilfælde bare lemfældig og uoplyst en omgang
 > > makværk artiklen er et udtryk for.
 >
 > Kort opsummeret, så mener du at Børsen komplet har opdigtet en gruppe
 > ansatte i den offentlige sektor?
 Nej, det er jo ikke det jeg skriver. De har i bedste fald *forvekslet*
 forskellige faggrupper grundet manglende overblik
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Frank (27-06-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Frank | 
  Dato :  27-06-07 20:27 |  
  |  
 
            Hej
 "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i meddelelsen 
 news:1i0dicy.1t2bmy1ij31qrN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
 >  http://www.180grader.dk/nyheder/Plejere_er_t_t_p_topskat.php
>
 > Plejere er tæt på topskat
 > Det er forkert, når ansatte i ældreplejen beklager sig over en lav løn,
 > skriver Børsen. En social- og sundhedsassistent tjener 23.700 kr. plus
 > pension om måneden, mens en plejer ligger på grænsen til at skulle
 > betale topskat med 26.800 plus pension.
 De tal undre mig lidt:
 "Hende-Der-Må-Adlydes" tjener kr. 132 i timen som social- og 
 sundhedsassistent.
 Og:
 http://www.ug.dk/erhverv.aspx?article_id=jobb-socialsundhedsassistent#q4
Der siger en startløn på mellem 18.500 og 20.000 + tillæg for arbejde på 
 skæve tidpunkter.
 Mvh
 Frank 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Frank E. N. Stein (27-06-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Frank E. N. Stein | 
  Dato :  27-06-07 20:55 |  
  |  
 
            Peter B. P. skrev:
 >  http://www.180grader.dk/nyheder/Plejere_er_t_t_p_topskat.php
> 
 > Plejere er tæt på topskat
 > Det er forkert, når ansatte i ældreplejen beklager sig over en lav løn,
 > skriver Børsen. En social- og sundhedsassistent tjener 23.700 kr. plus
 > pension om måneden, mens en plejer ligger på grænsen til at skulle
 > betale topskat med 26.800 plus pension.
 Øj mand, så tjener de mere end sygeplejerskerne. Kan godt forstå 
 sidstnævnte er gnavne over lønnen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           TBC (28-06-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : TBC | 
  Dato :  28-06-07 12:58 |  
  |  
 
            "Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse 
 news:4682c078$0$2090$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > Peter B. P. skrev:
 >>  http://www.180grader.dk/nyheder/Plejere_er_t_t_p_topskat.php
>>
 >> Plejere er tæt på topskat
 >> Det er forkert, når ansatte i ældreplejen beklager sig over en lav løn,
 >> skriver Børsen. En social- og sundhedsassistent tjener 23.700 kr. plus
 >> pension om måneden, mens en plejer ligger på grænsen til at skulle
 >> betale topskat med 26.800 plus pension.
 >
 > Øj mand, så tjener de mere end sygeplejerskerne. Kan godt forstå 
 > sidstnævnte er gnavne over lønnen.
 Og sådan hænger det naturligvis heller ikke sammen. At man "forledes" (jeg 
 erkender din ironi) til at tro anderledes viser jo netop hvor manipulerende 
 disse tal kan udnyttes og misbruges.
 Selve grundlønnen for de faggrupper der i dag uddannes til fremgår af denne 
 side som allerede fremhævet i tråden af en anden debbatør.
 http://jp.dk/indland/article985842.ece
.....Og grundlønnen er et reelt grundlag at sammenligne lønninger på 
 faggrupper imellem, da overarbejde og vagtbyrde (aften/nat) er meget 
 individuelt fra person til person, ...og det da for den sags skyld også 
 uanset om det så foregår i det offentlige eller det private.
 En plejers grundløn ligger tættest på en Social- og sundhedsassistentens. 
 Men da "plejer" er en gammel uddannelse der slet ikke eksisterer mere har 
 "plejeren" både sin lønancienitet og sine tillæg for at arbejde i 
 psykiatrien + feriepenge + tillæg for aften, nat og helligdage og så jo 
 bestemt heller ikke at forglemme det meget overarbejde og betaling for 
 mistede fridage osv osv der udbetales, da der er stor mangel på 
 arbejdskraft, ....Alt dette er med i de tal som Børsen og 180 grader vælger 
 at bringe til torvs, og giver der for en falsk billede hvis man sammenligner 
 det med andres grundløn, inkl. hvis man sammenligner det med grundlønnene på 
 det private arbejdsmarked.
 Sygeplejerskers løn opgjort på denne her måde er heller ikke taget med i 
 artiklen, men da sygeplejersker ikke arbejder mindre over, eller mister 
 færre fridage kan du i kraft af deres højere grundløn helt sikker regne med 
 at det hvis det blev opgjort på samme måde som hos Børsen og 180 grader, 
 ville vise sig at de i hvertfald ikke tjener mindre. Faktisk er tillæg 
 (f.eks nattillæg mv.) i det offentlige udregnet som en procentsats af den 
 grundlæggende timeløn for den enkelte medarbejder.
 TBC 
            
              |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |