|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Vi mangler .......... Fra : Malene P
 | 
 Dato :  08-07-07 06:20
 | 
 |  |  |  |  | 
  Anders Peter Johnsen (08-07-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Anders Peter Johnsen
 | 
 Dato :  08-07-07 07:16
 | 
 |  | 
 
            Malene P skrev:
 > ..... sådan nogle som ham her:
 > http://www.bt.dk/article/20070707/KRIMI/70707002/1053/KRIMI > 
 > I stedet for uddanner vi svenskere
 > 
 > Malene P
 Det er da vist efterhånden også ved at være eet fedt?    I øvrigt HAR vi jo allerede vore "homegrown"-erklærede 
 hardcore-islamistiske Khalifat-tilhængere som f.eks. Helen Latifi 
 (medicinstuderende blogger bag "Khalifa-spillet - spillet om at blive 
 Københavns første khalif", konstrueret som modsvar på DDFs 
 "Voldsmosespil") og den allerede lægeuddannede Suher Othman, som blandt 
 andet blev kendt for tilbage i sin studietid for åben skærm i TV2s "Dags 
 Dato" at tilkendegive, at Theo van Gogh selv havde gjort sig fortjent 
 til attentatet imod sig...
 Så meget for halal-hippiernes forvrøvlede "socio-økonomiske 
 forklaringsmodeller", for så vidt der netop er tale om unge, 
 veluddannede og angiveligt intelligente kvinder tilhørende den i alle 
 fald karriere- og lønmæssige elite i dette land: Spørgsmålet er jo så 
 til gengæld om de /kulturelt/ set kan sige at befinde sig i den højere 
 ende af samfundsskalaen, endsige overhovedet blot på nogenlunde 
 almindeligt vesterlandsk udviklingsniveau, som vi for vort vedkommende 
 kan takke ca. 2500 års temmelig konstant udviklede Idehistorie med bla. 
 religiøse reformationer og dertil senere udfoldede sækulære 
 samfundsprincipper for efterhånden at have bragt os til?
 -- 
 Mvh
 Anders Peter Johnsen
            
             |  |  | 
  Jens Bruun (08-07-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jens Bruun
 | 
 Dato :  08-07-07 08:38
 | 
 |  | "Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev i en
 meddelelse news:46908102$0$17678$edfadb0f@dread11.news.tele.dk
 
 > Så meget for halal-hippiernes forvrøvlede "socio-økonomiske
 > forklaringsmodeller", for så vidt der netop er tale om unge,
 > veluddannede og angiveligt intelligente kvinder tilhørende den i alle
 > fald karriere- og lønmæssige elite i dette land:
 
 Jeg læste i den aktuelle udgave af Weekendavisen (husker ikke lige hvilken
 artikel) en skræmmende analyse af fænomenet: Unge muslimer vælger den gode
 uddannelse *og* radikaliseringen i et forsøg på at distancere sig fra
 forældrenes jerngreb. De unge vil - forståeligt - selv have lov til at vælge
 eksempelvis ægtefælle (de vil ikke giftes med fætteren/kusinen, men med en
 *muslim* efter eget valg). Det skræmmende er så, at unge med muslimsk
 baggrund vælger islamismen og dermed terroren som "oprøret" mod
 forældergenerationen, hvor vi i den vestlige kultur typisk har valgt
 (pladder-)humanismen, når vi har haft behov for at gøre oprør mod- og lægge
 afstand til den ældre generation.
 
 Og lidt mere skræmmende info: Den engelske regering vurderer, at der er
 omkring 1.700 potentielt farlige ekstremister i Storbritannien. MI5 har
 mandskab til at overvåge maksimalt 300 af disse. Gad vide, om vi ikke har et
 tilsvarende, potentielt problem i Danmark?
 
 > Spørgsmålet er jo så
 > til gengæld om de /kulturelt/ set kan sige at befinde sig i den højere
 > ende af samfundsskalaen, endsige overhovedet blot på nogenlunde
 > almindeligt vesterlandsk udviklingsniveau, som vi for vort vedkommende
 > kan takke ca. 2500 års temmelig konstant udviklede Idehistorie med
 > bla. religiøse reformationer og dertil senere udfoldede sækulære
 > samfundsprincipper for efterhånden at have bragt os til?
 
 Det må vist gå under betegnelsen "et retorisk spørgsmål"?
 
 --
 -Jens B.
 
 D.e.f.f.e.s.
 
 
 
 
 |  |  | 
   Per Rønne (08-07-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Per Rønne
 | 
 Dato :  08-07-07 09:11
 | 
 |  | 
 
            Jens Bruun <bruun_jens@hotmail.com> wrote:
 > Det skræmmende er så, at unge med muslimsk baggrund vælger islamismen og
 > dermed terroren som "oprøret" mod forældergenerationen, hvor vi i den
 > vestlige kultur typisk har valgt (pladder-)humanismen, når vi har haft
 > behov for at gøre oprør mod- og lægge afstand til den ældre generation.
 Det er jeg nu ikke sikker på. Både i 30erne, 50erne og 70erne valgte
 store dele af ungdommen så absolut ikke humanismen, men forskellige
 totalitære ideologier.
 I 30erne valgte så nogle at vende bedetæppet mod Berlin, andre mod
 Kreml. I 70erne valgte mange at vende det mod Tirana, efter bruddet med
 Kina.
 Vi ser også at mange etniske danskere, på den ekstreme venstrefløj, går
 lige over til deres venner på den ekstreme højrefløj, som Islamisk
 Trossamfund og Hizb-ut-Tahrir.
 -- 
 Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk |  |  | 
   Anders Peter Johnsen (08-07-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Anders Peter Johnsen
 | 
 Dato :  08-07-07 10:26
 | 
 |  | Jens Bruun skrev:
 > "Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev i en
 > meddelelse news:46908102$0$17678$edfadb0f@dread11.news.tele.dk
 >
 >> Så meget for halal-hippiernes forvrøvlede "socio-økonomiske
 >> forklaringsmodeller", for så vidt der netop er tale om unge,
 >> veluddannede og angiveligt intelligente kvinder tilhørende den i alle
 >> fald karriere- og lønmæssige elite i dette land:
 >
 > Jeg læste i den aktuelle udgave af Weekendavisen (husker ikke lige hvilken
 > artikel) en skræmmende analyse af fænomenet: Unge muslimer vælger den gode
 > uddannelse *og* radikaliseringen i et forsøg på at distancere sig fra
 > forældrenes jerngreb. De unge vil - forståeligt - selv have lov til at vælge
 > eksempelvis ægtefælle (de vil ikke giftes med fætteren/kusinen, men med en
 > *muslim* efter eget valg). Det skræmmende er så, at unge med muslimsk
 > baggrund vælger islamismen og dermed terroren som "oprøret" mod
 > forældergenerationen, hvor vi i den vestlige kultur typisk har valgt
 > (pladder-)humanismen, når vi har haft behov for at gøre oprør mod- og lægge
 > afstand til den ældre generation.
 
 Jeg er nu - trods selv at være begejstret mangeårig abonnent på
 Weekendavisen - ikke helt enig i
 dèn analyse.
 
 Nok kan Islam for så vidt sikkert "bruges" i forhold til at stille lidt
 større "frihedskrav", om man vil, i forhold til patriarkat og
 tvangsægteskabskultur under henvisning til "en endnu højere autoritet"
 (i religionen), men det er jo tydeligvis ikke KUN forældrene, der gøres
 oprør imod, men dertil mærkeligt nok OGSÅ stort set /hele/ det
 omgivende, civiliserede vestlige samfund, disse unge mennesker ellers
 bor i og nyder visse betydelige fordele af i forbindelse med f.eks.
 uddannelse, og som man ellers nok kunne have håbet at de qua integration
 ville forkaste forældrenes reaktionære religiøse normer til fordel for,
 men ak...
 
 > Og lidt mere skræmmende info: Den engelske regering vurderer, at der er
 > omkring 1.700 potentielt farlige ekstremister i Storbritannien. MI5 har
 > mandskab til at overvåge maksimalt 300 af disse. Gad vide, om vi ikke har et
 > tilsvarende, potentielt problem i Danmark?
 
 Det er jeg ganske overbevist om: Een ting er at vi f.eks. har
 Hizb'ut-Tahrir, (som jo helt åbent udfordrer dèt demokrati, de på den
 ene side erklæret opfatter som "dybt dekadent", men tydeligvis på den
 anden side paradoksalt nok ikke har større problemer med netop at
 påkalde sig visse /egne/ frihedsrettigheder i forhold til), men da HuT
 er tilpas eksponerede - og derfor efter alt at dømme under heftig
 PET-overvågning - frygter jeg at vi ganske ligesom med
 London-bombemændene, som jo desværre havde held til at begå massemord på
 civile medborgere for nøjagtig 2 år siden, vil opleve eventuelle
 terrorister i Danmark som desværre trods alt er kloge nok til at holde
 relativt "lav profil" lige indtil eventuelle terroraktioner.
 
 Og her er jeg - som andetsteds nævnt - mildt sagt temmelig bekymret for
 fængselsimamernes rolle, da de i modsætning til den mere åbenlyse - og
 derfor overvågede - militante islamiske agitation i moskeer lige præcis
 ville kunne være uovertrufne terroristrekruttører eller "handlers", når
 de under beskyttelse af bestemmelserne om den oprindeligt
 kristenpræstelige tavshedspligt (i forhold til sjælesorgspraksis med
 rødder i tidligere tiders strengt konfidentielle katolske
 skriftemålsaflæggelse) vil kunne motivere allerede beviseligt
 hensynsløse kriminelle trosfæller af den virkeligt voldsfarlige slags
 til en egentlig /organiseret/ Jihad: Jeg kunne således desværre nok
 levende forestille mig fængselsimamer, som snildt kunne køre følgende
 retorik:
 
 "Nå, Ali, så sidder du altså her, buret inde af det vantro danske system
 til skam for din familie, hvis ære således er krænket over både dèt at
 du sidder her, og at du dertil tidligere har ført et på mange måder
 uislamisk liv, for så vidt du har fyret fede, drukket, og endda horet
 med urene, vantro kvinder: Kunne du tænke dig at blive en rigtig god og
 ren muslim i Allahs øjne, samt redde din families ære, ja måske ligefrem
 blive en regulær helt i deres og andre rettroende muslimers øjne? Godt,
 okay, så skal du om noget passe på ikke at pådrage dig opmærksomhed: Så
 du skal for det første holde dig fra at komme i konflikt med loven, (så
 ryger du bare herind igen og kan ikke bruges!), og for det andet må du
 heller ikke vise ydre tegn på dit aktive engagement ved at virke for
 nyomvendt, for ellers er der sikkert nogle forræddere, der stikker dig
 til PET.
 Du vil nogle måneder efter din løsladelse - hvor vi holder skarpt øje
 med dig og din færden i mellemtiden for at sikre os at vi nu også kan
 stole på dig - modtage en mobiltelefon på udenlandsk taletidskort og med
 et nummer, kun vi kender, med posten. Tag den når den ringer, og du vil
 få nærmere instrukser...Og husk nu at vi overvåger både dig og din
 familie, så du ikke pludselig får gode ideer om at svigte dit hellige
 kald og sladre til nogen. Du vil således høre fra os, hvis vi mener at
 kunne bruge dig, Inshallah!"
 
 >> Spørgsmålet er jo så
 >> til gengæld om de /kulturelt/ set kan sige at befinde sig i den højere
 >> ende af samfundsskalaen, endsige overhovedet blot på nogenlunde
 >> almindeligt vesterlandsk udviklingsniveau, som vi for vort vedkommende
 >> kan takke ca. 2500 års temmelig konstant udviklede Idehistorie med
 >> bla. religiøse reformationer og dertil senere udfoldede sækulære
 >> samfundsprincipper for efterhånden at have bragt os til?
 >
 > Det må vist gå under betegnelsen "et retorisk spørgsmål"?
 
 Sandsynligvis ikke hvis man spørger de erklærede
 "multi-kultur"-begejstrede, der jo tilsyneladende mener at alle
 kulturelle normer og værdier er lige gode og ophøjede?
 
 --
 Mvh
 Anders Peter Johnsen
 
 
 |  |  | 
  Martin Larsen (08-07-2007) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Larsen
 | 
 Dato :  08-07-07 14:08
 | 
 |  | 
 "Malene P" <malenekors@hotmail.com> skrev i meddelelsen 
 news:469073ee$0$157$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 > ..... sådan nogle som ham her:
 > http://www.bt.dk/article/20070707/KRIMI/70707002/1053/KRIMI >
 > I stedet for uddanner vi svenskere
 Den engelske terrorsag viser at man ikke skal importere såkaldt 
 højtuddannede fra muhammedanien. Og kommer de fx fra Indien må man checke om 
 de er muhamser eller relativt normale hinduer.
 Det må være et selvfølgeligt krav!
 Ikke mere muha-import til DK !!!
 Mvh
 Martin
            
             |  |  | 
 |  |