---

Bæredygtige træprodukter - hvad er det?

TV2 opdigter et problem vedr eksport af træ fra tropelande.

Ingen dyreart er udryddet pga regnskovsfældning, for kun de særligt jævne,
rentable og lettilgængelige arealer laves til plantager

Hvis mit ny plankegulv ikke braser sammen, så er det et bæredygtigt
træprodukt

Vi skal ikke blande os i ulandes økonomi og natur-nyttiggørelse, som vi ikke
har forstand på.

Kaffe-produktion i noget land bliver heller ikke bæredygtig af, at Max
Havelar grossister forkæler en særlig udvalgt ulands-elite med overpriser

Det frie marked er, hvad har rykket Kina og dele af Indien ud af
ulandsstatus - udbud og efterspørgsel er klogere end planøkonomer, burde
USSR have vist os.



Alle kritiserer alle for dobbeltmoral

Der er selvmodsigelse eller tilsyneladende selvmodsigelse i hvad alle
personer og stater gør, i hvert fald alle jeg kender.

Man bør prioritere og jeg tror at vor tids største problem er at
godhedsindustrien skaber stor ulykke, hvilket følgende handler om



-----------------------------

Medlidenhed er godt for babyer, hvis mødre bør have empati(indfølingsevne)
med den lilles problemer og afhjælpe dem, for baby kan ikke selv.

En hærleder der fører sig folk på flugt fra en fjende, bør ligeledes sikre,
at bagtroppen beskyttes og at fortroppen ikke blot tænker på sig selv.

Men biblens krav om omsorg for fx " enker og faderløse" er ikke klogt i
enhver situation. Man kan svække fællesskabet for meget, hvis man ikke
opfordrer de svage til selv at skaffe sig venner, der kan hjælpe dem over en
krisesituation.

Selvhjulpenhed gør stærk og skaber et lykkeligt samfund.

Når man hjælper af medlidenhed er det ofte med skjult bagtanke om at sætte i
taknemlighedsgæld dvs "eje" den svages loyalitet og den godgørende myndighed
vil høste egoistiske fordele af uddeling af skattepenge til de værdigt eller
uværdigt trængende.

Godhedsindustrien er statsansatte, der lever godt af job, som statslig
medlidenhed skaber (og hvor mange job udenfor politi og lægevæsen ikke er
strengt nødvendige).

Folk med god tid nyder at føle sig gode ved at ynke og kræve hjælp til de
påstået svage - helt som at misundelse bliver et problem, når denne følelse
ikke rettes mod selv at blive så dygtig som dem, man misunder, men blot at "tage
fra de rige og give til de fattige

Socialisme og kristendom vil ofte kræve lighed dvs udligning af forskelle,
ved at der hetzes mod de "rige svin" , som der opgejles til misundelse
imod, -

- og der gives gaver til dem, der opgejles til medlidenhed med.

Det udvider ikke samfundets lykkekage.



Misundelse er beslægtet med hævnfølelse og andre former for "resentiment/nagfølelse"
som har rod i at velfærdsstatens borgere har rigelig med tid til at bekymre
sig for hvad ikke rager dem. Nietzsche var pioner mht psykologisk
beskrivelse af sådan fortrængning af følelser ned i underbevidstheden, og så
kommer de op igen i en ny form. Farlig er ikke kun hævnlyst og misundelse,
men også bitterhed, rethaveriskhed, forurettethed, jalousi , nid og nag, kiv
og kævl. Glistrup har vurderet at disse klamme fænomener er hovedårsag til
det udbredte fænomen i velfærdsstaten, som kaldes psykiatrisk lidelse,
typisk taberes skitzofreni.



Sublimering (et Freud ord) kalder man det, når nagfølelser efter en tur ned
i det ubevidste kommer op som vulkanudbrud fx vrede/vold/hidsidghed - eller
energien kanaliseres over i rastløs hyperaktivitet. incl fejlbeskæftigelse.

Pascal og Søren Kierkegård var pionerer med at karakterisere
underbevidsthedens uhyre som "angst" - en bred stemning af meningsløshed,
der har rod i kedsomhed, ventetid, passivitet.

Arbejdsglæde bekæmper ondet, som overlapper fremmedgjorthed og "splittet
sind"(som skal diskuteres senere som årsag til legemlig sygdom). Mangel på
kontinuitet og gennemsigtighed i livet er et megaproblem bag de mange
livsstils-sygdomme.

---

On 22 Jul., 04:00, "Bo Warming" <b...@bwng.dk> wrote:
> Bæredygtige træprodukter - hvad er det?
>
> TV2 opdigter et problem vedr eksport af træ fra tropelande.

At du ikke kender til problemet betyder ikke at det er opdigtet.

>
> Ingen dyreart er udryddet pga regnskovsfældning, for kun de særligt jævne,
> rentable og lettilgængelige arealer laves til plantager
>
> Hvis mit ny plankegulv ikke braser sammen, så er det et bæredygtigt
> træprodukt
>
> Vi skal ikke blande os i ulandes økonomi og natur-nyttiggørelse, som vi ikke
> har forstand på.

Nej du må hellere lade være.

>
> Kaffe-produktion i noget land bliver heller ikke bæredygtig af, at Max
> Havelar grossister forkæler en særlig udvalgt ulands-elite med overpriser
>
> Det frie marked er, hvad har rykket Kina og dele af Indien ud af
> ulandsstatus - udbud og efterspørgsel er klogere end planøkonomer, burde
> USSR have vist os.
>
> Alle kritiserer alle for dobbeltmoral
>
> Der er selvmodsigelse eller tilsyneladende selvmodsigelse i hvad alle
> personer og stater gør, i hvert fald alle jeg kender.
>
> Man bør prioritere og jeg tror at vor tids største problem er at
> godhedsindustrien skaber stor ulykke, hvilket følgende handler om
>
> -----------------------------
>
> Medlidenhed er godt for babyer, hvis mødre bør have empati(indfølingsevne)
> med den lilles problemer og afhjælpe dem, for baby kan ikke selv.
>
> En hærleder der fører sig folk på flugt fra en fjende, bør ligeledes sikre,
> at bagtroppen beskyttes og at fortroppen ikke blot tænker på sig selv.
>
> Men biblens krav om omsorg for fx " enker og faderløse" er ikke klogt i
> enhver situation. Man kan svække fællesskabet for meget, hvis man ikke
> opfordrer de svage til selv at skaffe sig venner, der kan hjælpe dem over en
> krisesituation.
>
> Selvhjulpenhed gør stærk og skaber et lykkeligt samfund.
>
> Når man hjælper af medlidenhed er det ofte med skjult bagtanke om at sætte i
> taknemlighedsgæld dvs "eje" den svages loyalitet og den godgørende myndighed
> vil høste egoistiske fordele af uddeling af skattepenge til de værdigt eller
> uværdigt trængende.
>
> Godhedsindustrien er statsansatte, der lever godt af job, som statslig
> medlidenhed skaber (og hvor mange job udenfor politi og lægevæsen ikke er
> strengt nødvendige).
>
> Folk med god tid nyder at føle sig gode ved at ynke og kræve hjælp til de
> påstået svage - helt som at misundelse bliver et problem, når denne følelse
> ikke rettes mod selv at blive så dygtig som dem, man misunder, men blot at "tage
> fra de rige og give til de fattige
>
> Socialisme og kristendom vil ofte kræve lighed dvs udligning af forskelle,
> ved at der hetzes mod de "rige svin" , som der opgejles til misundelse
> imod, -
>
> - og der gives gaver til dem, der opgejles til medlidenhed med.
>
> Det udvider ikke samfundets lykkekage.
>
> Misundelse er beslægtet med hævnfølelse og andre former for "resentiment/nagfølelse"
> som har rod i at velfærdsstatens borgere har rigelig med tid til at bekymre
> sig for hvad ikke rager dem. Nietzsche var pioner mht psykologisk
> beskrivelse af sådan fortrængning af følelser ned i underbevidstheden, og så
> kommer de op igen i en ny form. Farlig er ikke kun hævnlyst og misundelse,
> men også bitterhed, rethaveriskhed, forurettethed, jalousi , nid og nag, kiv
> og kævl. Glistrup har vurderet at disse klamme fænomener er hovedårsag til
> det udbredte fænomen i velfærdsstaten, som kaldes psykiatrisk lidelse,
> typisk taberes skitzofreni.
>
> Sublimering (et Freud ord) kalder man det, når nagfølelser efter en tur ned
> i det ubevidste kommer op som vulkanudbrud fx vrede/vold/hidsidghed - eller
> energien kanaliseres over i rastløs hyperaktivitet. incl fejlbeskæftigelse.
>
> Pascal og Søren Kierkegård var pionerer med at karakterisere
> underbevidsthedens uhyre som "angst" - en bred stemning af meningsløshed,
> der har rod i kedsomhed, ventetid, passivitet.
>
> Arbejdsglæde bekæmper ondet, som overlapper fremmedgjorthed og "splittet
> sind"(som skal diskuteres senere som årsag til legemlig sygdom). Mangel på
> kontinuitet og gennemsigtighed i livet er et megaproblem bag de mange
> livsstils-sygdomme.

---

"Poul E Hansen" <ook@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:1185106874.540762.170550@22g2000hsm.googlegroups.com...
On 22 Jul., 04:00, "Bo Warming" <b...@bwng.dk> wrote:
> Bæredygtige træprodukter - hvad er det?
>
> TV2 opdigter et problem vedr eksport af træ fra tropelande.

At du ikke kender til problemet betyder ikke at det er opdigtet.


Så forklar hvem der lider under at vild regnskovs-teaktræ bliver fældet så
fattige lande kan blive rige?

---

On Jul 22, 4:45 pm, "Bo Warming" <b...@bwng.dk> wrote:
> "Poul E Hansen" <o...@ofir.dk> skrev i en meddelelsenews:1185106874.540762.170550@22g2000hsm.googlegroups.com...
> On 22 Jul., 04:00, "Bo Warming" <b...@bwng.dk> wrote:
>
> > Bæredygtige træprodukter - hvad er det?
>
> > TV2 opdigter et problem vedr eksport af træ fra tropelande.
>
> At du ikke kender til problemet betyder ikke at det er opdigtet.
>
> Så forklar hvem der lider under at vild regnskovs-teaktræ bliver fældet så
> fattige lande kan blive rige?

Kan man ikke få FCS certificeret teaktræ? Hvis ikke, må det være fordi
dette træ er for truet til at det bør fældes. Hvis man kan, er dette
fra skove hvor produktionen tager hensyn til både naturen og de lokale
(som ikke nødvendigvis er 'naturfolk'), så ikke det hale bare styres
af skruppelløse evt. udenlandske) pengemænd.

---

"Poul E Hansen" <ook@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:1185118379.431423.130950@w3g2000hsg.googlegroups.com...
On Jul 22, 4:45 pm, "Bo Warming" <b...@bwng.dk> wrote:
> > TV2 opdigter et problem vedr eksport af træ fra tropelande.
>
> At du ikke kender til problemet betyder ikke at det er opdigtet.
>
> Så forklar hvem der lider under at vild regnskovs-teaktræ bliver fældet så
> fattige lande kan blive rige?

Kan man ikke få FCS certificeret teaktræ? Hvis ikke, må det være fordi
dette træ er for truet til at det bør fældes. Hvis man kan, er dette
fra skove hvor produktionen tager hensyn til både naturen og de lokale
(som ikke nødvendigvis er 'naturfolk'), så ikke det hale bare styres
af skruppelløse evt. udenlandske) pengemænd.


Miljø-tosser i Danmark bør ikke lægge hindringer i vejen for fornuftig
indtjening på træsalg i troperne
Ingen træart er truet af udryddelse.

I min barndom legede jeg i høje stabler af teaktræstammer og bambusstokke i
Nordhavnen.
I Japan har jeg set fældning af sidstnævnte - man fælder kun det bedste af
det bedste. - de lige, de ens tykke

Vedr teak var det aldrig rentabelt for AP Møller / ØK at lade de lokale
fælde andet end de helt tykke stammer så der er altid mindre træer tilbage.

Lyv ikke at noget land har fældet over 90% af nogen træart.

---

Poul E Hansen wrote:
> On Jul 22, 4:45 pm, "Bo Warming" <b...@bwng.dk> wrote:
>> "Poul E Hansen" <o...@ofir.dk> skrev i en
>> meddelelsenews:1185106874.540762.170550@22g2000hsm.googlegroups.com...
>> On 22 Jul., 04:00, "Bo Warming" <b...@bwng.dk> wrote:
>>
>>> Bæredygtige træprodukter - hvad er det?
>>
>>> TV2 opdigter et problem vedr eksport af træ fra tropelande.
>>
>> At du ikke kender til problemet betyder ikke at det er opdigtet.
>>
>> Så forklar hvem der lider under at vild regnskovs-teaktræ bliver
>> fældet så
>> fattige lande kan blive rige?
>
> Kan man ikke få FCS certificeret teaktræ? Hvis ikke, må det være fordi
> dette træ er for truet til at det bør fældes. Hvis man kan, er dette
> fra skove hvor produktionen tager hensyn til både naturen og de lokale
> (som ikke nødvendigvis er 'naturfolk'), så ikke det hale bare styres
> af skruppelløse evt. udenlandske) pengemænd.

Der er mange misforståelser omkring FSC. For det første kan faktisk alle
træsorter fåes FSC-certificeret, for det andet har det langt fra noget med
ulande og naturfolk at gøre. Det land der f.eks har allermest
FSC-certificeret skov er Canada (særligt cedertræ og fyrresorter). FSC
handler om anti-rovdrift, så habitaterne bevares selv om man udnytter
naturens "naturligt" frembragte materialer. Udover
habitat/dyrelivs/oprindeligheds/lokal-arbejdskraft dimensionerne er der
sørme også en ganske klar og kommerciel vinkel : Hvis ikke man havde den
slags initiativer ville der ganske enkelt være mangel på træ (som der
kronisk er, for bestemte sorter). Mange træsorter kan være 50-100-150 år om
at vokse til tømmer, og da man ikke kan plante træer i fortiden, må man jo
bevare det der er, til eftertiden. Alternativt kan man købe eksotiske
træsorter fra plantagedrift, men der er sjældent nok og det er af ringere
kvalitet.

---

"Konrad" <davidkonradFJERN@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:46a458bc$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
> Poul E Hansen wrote:
>> On Jul 22, 4:45 pm, "Bo Warming" <b...@bwng.dk> wrote:
>>> "Poul E Hansen" <o...@ofir.dk> skrev i en
>>> meddelelsenews:1185106874.540762.170550@22g2000hsm.googlegroups.com...
>>> On 22 Jul., 04:00, "Bo Warming" <b...@bwng.dk> wrote:
>>>
>>>> Bæredygtige træprodukter - hvad er det?
>>>
>>>> TV2 opdigter et problem vedr eksport af træ fra tropelande.
>>>
>>> At du ikke kender til problemet betyder ikke at det er opdigtet.
>>>
>>> Så forklar hvem der lider under at vild regnskovs-teaktræ bliver
>>> fældet så
>>> fattige lande kan blive rige?
>>
>> Kan man ikke få FCS certificeret teaktræ? Hvis ikke, må det være fordi
>> dette træ er for truet til at det bør fældes. Hvis man kan, er dette
>> fra skove hvor produktionen tager hensyn til både naturen og de lokale
>> (som ikke nødvendigvis er 'naturfolk'), så ikke det hale bare styres
>> af skruppelløse evt. udenlandske) pengemænd.
>
> Der er mange misforståelser omkring FSC. For det første kan faktisk alle
> træsorter fåes FSC-certificeret, for det andet har det langt fra noget med
> ulande og naturfolk at gøre. Det land der f.eks har allermest
> FSC-certificeret skov er Canada (særligt cedertræ og fyrresorter). FSC
> handler om anti-rovdrift, så habitaterne bevares selv om man udnytter
> naturens "naturligt" frembragte materialer. Udover
> habitat/dyrelivs/oprindeligheds/lokal-arbejdskraft dimensionerne er der
> sørme også en ganske klar og kommerciel vinkel : Hvis ikke man havde den
> slags initiativer ville der ganske enkelt være mangel på træ (som der
> kronisk er, for bestemte sorter). Mange træsorter kan være 50-100-150 år
> om
> at vokse til tømmer, og da man ikke kan plante træer i fortiden, må man jo
> bevare det der er, til eftertiden. Alternativt kan man købe eksotiske
> træsorter fra plantagedrift, men der er sjældent nok og det er af ringere
> kvalitet.

Det fri marked ordner let selv de problemer du nævner

LAd kommerciel rovdrift , som det latterligt benævnes, løbe linen ud. Så
blir træ dyrere og udbud og efterspørgsel regulerer automatisk
Intet bliver udryddet og hvis ejerne tømmer naturens lagre er det ris til
egen røv, så det gør de ALDRIG, ligesom fiskere aldrig har været nær at
fiske havene tom for nogen fiskeart

---

On 22 Jul., 17:32, Poul E Hansen <o...@ofir.dk> wrote:
> On Jul 22, 4:45 pm, "Bo Warming" <b...@bwng.dk> wrote:
>
> > "Poul E Hansen" <o...@ofir.dk> skrev i en meddelelsenews:1185106874.540762.170550@22g2000hsm.googlegroups.com...
> > On 22 Jul., 04:00, "Bo Warming" <b...@bwng.dk> wrote:
>
> > > Bæredygtige træprodukter - hvad er det?
>
> > > TV2 opdigter et problem vedr eksport af træ fra tropelande.
>
> > At du ikke kender til problemet betyder ikke at det er opdigtet.
>
> > Så forklar hvem der lider under at vild regnskovs-teaktræ bliver fældet så
> > fattige lande kan blive rige?
>
> Kan man ikke få FCS certificeret teaktræ? Hvis ikke, må det være fordi

Det hedder FSC.

> dette træ er for truet til at det bør fældes. Hvis man kan, er dette
> fra skove hvor produktionen tager hensyn til både naturen og de lokale
> (som ikke nødvendigvis er 'naturfolk'), så ikke det hale bare styres
> af skruppelløse evt. udenlandske) pengemænd.

---

On 23 Jul., 09:29, "Konrad" <davidkonradFJ...@gmail.com> wrote:
> Poul E Hansen wrote:
> > On Jul 22, 4:45 pm, "Bo Warming" <b...@bwng.dk> wrote:
> >> "Poul E Hansen" <o...@ofir.dk> skrev i en
> >> meddelelsenews:1185106874.540762.170550@22g2000hsm.googlegroups.com...
> >> On 22 Jul., 04:00, "Bo Warming" <b...@bwng.dk> wrote:
>
> >>> Bæredygtige træprodukter - hvad er det?
>
> >>> TV2 opdigter et problem vedr eksport af træ fra tropelande.
>
> >> At du ikke kender til problemet betyder ikke at det er opdigtet.
>
> >> Så forklar hvem der lider under at vild regnskovs-teaktræ bliver
> >> fældet så
> >> fattige lande kan blive rige?
>
> > Kan man ikke få FCS certificeret teaktræ? Hvis ikke, må det være fordi
> > dette træ er for truet til at det bør fældes. Hvis man kan, er dette
> > fra skove hvor produktionen tager hensyn til både naturen og de lokale
> > (som ikke nødvendigvis er 'naturfolk'), så ikke det hale bare styres
> > af skruppelløse evt. udenlandske) pengemænd.
>
> Der er mange misforståelser omkring FSC. For det første kan faktisk alle
> træsorter fåes FSC-certificeret, for det andet har det langt fra noget med

Men teaktræsressoursen er begrænset.

> ulande og naturfolk at gøre. Det land der f.eks har allermest

Jo det har det også. Det er et globalt system som tager hensyn til
lokale forhold. Men du har ret i at det ikke specielt er for ulandene.

> FSC-certificeret skov er Canada (særligt cedertræ og fyrresorter). FSC
> handler om anti-rovdrift, så habitaterne bevares selv om man udnytter
> naturens "naturligt" frembragte materialer. Udover
> habitat/dyrelivs/oprindeligheds/lokal-arbejdskraft dimensionerne er der
> sørme også en ganske klar og kommerciel vinkel : Hvis ikke man havde den
> slags initiativer ville der ganske enkelt være mangel på træ (som der
> kronisk er, for bestemte sorter). Mange træsorter kan være 50-100-150 år om
> at vokse til tømmer, og da man ikke kan plante træer i fortiden, må man jo
> bevare det der er, til eftertiden. Alternativt kan man købe eksotiske
> træsorter fra plantagedrift, men der er sjældent nok og det er af ringere
> kvalitet.- Skjul tekst i anførselstegn -
>
> - Vis tekst i anførselstegn -

---

Poul E Hansen wrote:

>> Der er mange misforståelser omkring FSC. For det første kan faktisk
>> alle træsorter fåes FSC-certificeret, for det andet har det langt
>> fra noget med
>
> Men teaktræsressoursen er begrænset.

Nej ikke ift mange andre kendte hårdttræssorter - det dyrkes intensivt i
mange plantager. Teaktræ fra plantagedrift er dog af ringere kvalitet.
Plantagetræ kan iøvrigt også være FSC-certificeret. Vildt FSC-certificeret
teaktræ kan der være mangel på, men det er værre med sådan noget som Ipe,
som der virkelig kan være lange ventetider på. Noget som mange ikke ved, er
at ordentlig gedigen Eg kan være umulig at opdrive. Som sagt er forskellen
faktisk ikke så stor - reduktionen af skovene og mangel på genplantning har
ikke blot noget med ulande og naturfolk at gøre.

>> ulande og naturfolk at gøre. Det land der f.eks har allermest
>
> Jo det har det også. Det er et globalt system som tager hensyn til
> lokale forhold. Men du har ret i at det ikke specielt er for ulandene.

Ja. F.eks er de danske statsskove også nu forpligtiget til at bruge "lokal
arbejdskraft". Om det så har nogen videre betydning i Hobro ift betydningen
for et landsbysamfund i Amazonas kan nok diskuteres .-)

---

"Poul E Hansen" <ook@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:1185224474.981710.80760@o61g2000hsh.googlegroups.com...
On 23 Jul., 09:29, "Konrad" <davidkonradFJ...@gmail.com> wrote:
> Poul E Hansen wrote:
> > On Jul 22, 4:45 pm, "Bo Warming" <b...@bwng.dk> wrote:
> >> "Poul E Hansen" <o...@ofir.dk> skrev i en
> >> meddelelsenews:1185106874.540762.170550@22g2000hsm.googlegroups.com...
> >> On 22 Jul., 04:00, "Bo Warming" <b...@bwng.dk> wrote:
>
> >>> Bæredygtige træprodukter - hvad er det?
>
> >>> TV2 opdigter et problem vedr eksport af træ fra tropelande.
>
> >> At du ikke kender til problemet betyder ikke at det er opdigtet.
>
> >> Så forklar hvem der lider under at vild regnskovs-teaktræ bliver
> >> fældet så
> >> fattige lande kan blive rige?
>
> > Kan man ikke få FCS certificeret teaktræ? Hvis ikke, må det være fordi
> > dette træ er for truet til at det bør fældes. Hvis man kan, er dette
> > fra skove hvor produktionen tager hensyn til både naturen og de lokale
> > (som ikke nødvendigvis er 'naturfolk'), så ikke det hale bare styres
> > af skruppelløse evt. udenlandske) pengemænd.
>
> Der er mange misforståelser omkring FSC. For det første kan faktisk alle
> træsorter fåes FSC-certificeret, for det andet har det langt fra noget med

Men teaktræsressoursen er begrænset.


Nej, der er millioner af træerne og hvis der pludselig kun er tusind så er
det et spørgsmål om et par årtier før der igen er millioner.

Hvis danske ege pludselig var få hundrede, ville ingens trivsel dale
katastrofalt

Øko er PJAT, Mærkninger bør foragtes og staten bør holde sig fri af
pengespild om dette

---

On 23 Jul., 02:50, "Bo Warming" <b...@bwng.dk> wrote:
> "Poul E Hansen" <o...@ofir.dk> skrev i en meddelelsenews:1185118379.431423.130950@w3g2000hsg.googlegroups.com...
> On Jul 22, 4:45 pm, "Bo Warming" <b...@bwng.dk> wrote:
>
> > > TV2 opdigter et problem vedr eksport af træ fra tropelande.
>
> > At du ikke kender til problemet betyder ikke at det er opdigtet.
>
> > Så forklar hvem der lider under at vild regnskovs-teaktræ bliver fældet så
> > fattige lande kan blive rige?
>
> Kan man ikke få FCS certificeret teaktræ? Hvis ikke, må det være fordi
> dette træ er for truet til at det bør fældes. Hvis man kan, er dette
> fra skove hvor produktionen tager hensyn til både naturen og de lokale
> (som ikke nødvendigvis er 'naturfolk'), så ikke det hale bare styres
> af skruppelløse evt. udenlandske) pengemænd.
>
> Miljø-tosser i Danmark bør ikke lægge hindringer i vejen for fornuftig
> indtjening på træsalg i troperne
> Ingen træart er truet af udryddelse.
>
> I min barndom legede jeg i høje stabler af teaktræstammer og bambusstokke i
> Nordhavnen.
> I Japan har jeg set fældning af sidstnævnte - man fælder kun det bedste af
> det bedste. - de lige, de ens tykke
>
> Vedr teak var det aldrig rentabelt for AP Møller / ØK at lade de lokale
> fælde andet end de helt tykke stammer så der er altid mindre træer tilbage.
>
> Lyv ikke at noget land har fældet over 90% af nogen træart.

Miljøbevægelserne har sommetider taget fejl, men i dette tilfælde har
jeg mere tillid til dem end til dig. Det handler heller ikke kun om at
træet ikke skal udryddes helt men om at der ikke skal være tyndet for
meget ud i bestanden.

---

Poul E Hansen wrote:

>> Lyv ikke at noget land har fældet over 90% af nogen træart.
>
> Miljøbevægelserne har sommetider taget fejl, men i dette tilfælde har
> jeg mere tillid til dem end til dig. Det handler heller ikke kun om at
> træet ikke skal udryddes helt men om at der ikke skal være tyndet for
> meget ud i bestanden.

Det handler SLET ikke om at nogle træsorter er truede af udryddelse. Det
handler især om, at når man fjerner noget skov, fjerner man også
levestederne for utrolig mange dyr og planter, som kan være truede, eftersom
disse habitater er det eneste sted de kan leve. Her taler vi om tusindvis af
reelt potentielt truede arter af padder, pattedyr, planter, svampe og
insekter. Hverken skovene eller habitaterne kan kunstigt retableres. Men
hvis man kun hvert 15-20 år fælder kun 3-5 træer per hektar, og samtidig
planter nyt - så har man alt det træ man kan bruge til alle tider, UDEN at
dyrelivet, plante og insektlivet samtidig forsvinder.

---

On 23 Jul., 23:15, "Konrad" <davidkonradFJ...@gmail.com> wrote:
> Poul E Hansen wrote:
> >> Der er mange misforståelser omkring FSC. For det første kan faktisk
> >> alle træsorter fåes FSC-certificeret, for det andet har det langt
> >> fra noget med
>
> > Men teaktræsressoursen er begrænset.

sammenlignet med efterspørgslen eller forbruget af det.

>
> Nej ikke ift mange andre kendte hårdttræssorter - det dyrkes intensivt i
> mange plantager. Teaktræ fra plantagedrift er dog af ringere kvalitet.
> Plantagetræ kan iøvrigt også være FSC-certificeret. Vildt FSC-certificeret
> teaktræ kan der være mangel på, men det er værre med sådan noget som Ipe,
> som der virkelig kan være lange ventetider på. Noget som mange ikke ved, er
> at ordentlig gedigen Eg kan være umulig at opdrive. Som sagt er forskellen
> faktisk ikke så stor - reduktionen af skovene og mangel på genplantning har
> ikke blot noget med ulande og naturfolk at gøre.
>
> >> ulande og naturfolk at gøre. Det land der f.eks har allermest
>
> > Jo det har det også. Det er et globalt system som tager hensyn til
> > lokale forhold. Men du har ret i at det ikke specielt er for ulandene.
>
> Ja. F.eks er de danske statsskove også nu forpligtiget til at bruge "lokal
> arbejdskraft". Om det så har nogen videre betydning i Hobro ift betydningen
> for et landsbysamfund i Amazonas kan nok diskuteres .-)

---

On 23 Jul., 23:19, "Konrad" <davidkonradFJ...@gmail.com> wrote:
> Poul E Hansen wrote:
> >> Lyv ikke at noget land har fældet over 90% af nogen træart.
>
> > Miljøbevægelserne har sommetider taget fejl, men i dette tilfælde har
> > jeg mere tillid til dem end til dig. Det handler heller ikke kun om at
> > træet ikke skal udryddes helt men om at der ikke skal være tyndet for
> > meget ud i bestanden.
>
> Det handler SLET ikke om at nogle træsorter er truede af udryddelse. Det
> handler især om, at når man fjerner noget skov, fjerner
man også
> levestederne for utrolig mange dyr og planter, som kan

Hvis man fjerner skoven forsvinder træerne lisom også.

være truede, eftersom
> disse habitater er det eneste sted de kan leve. Her taler vi om tusindvis af
> reelt potentielt truede arter af padder, pattedyr, planter, svampe og
> insekter. Hverken skovene eller habitaterne kan kunstigt retableres. Men
> hvis man kun hvert 15-20 år fælder kun 3-5 træer per hektar, og samtidig
> planter nyt - så har man alt det træ man kan bruge til alle tider, UDEN at
> dyrelivet, plante og insektlivet samtidig forsvinder.

---

"Poul E Hansen" <ook@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:1185231826.906892.198090@r34g2000hsd.googlegroups.com...
On 23 Jul., 23:19, "Konrad" <davidkonradFJ...@gmail.com> wrote:
> Poul E Hansen wrote:
> >> Lyv ikke at noget land har fældet over 90% af nogen træart.
>
> > Miljøbevægelserne har sommetider taget fejl, men i dette tilfælde har
> > jeg mere tillid til dem end til dig. Det handler heller ikke kun om at
> > træet ikke skal udryddes helt men om at der ikke skal være tyndet for
> > meget ud i bestanden.
>
> Det handler SLET ikke om at nogle træsorter er truede af udryddelse. Det
> handler især om, at når man fjerner noget skov, fjerner
man også
> levestederne for utrolig mange dyr og planter, som kan

Hvis man fjerner skoven forsvinder træerne lisom også.

være truede, eftersom
> disse habitater er det eneste sted de kan leve. Her taler vi om tusindvis
> af
> reelt potentielt truede arter af padder, pattedyr, planter, svampe og
> insekter. Hverken skovene eller habitaterne kan kunstigt retableres. Men
> hvis man kun hvert 15-20 år fælder kun 3-5 træer per hektar, og samtidig
> planter nyt - så har man alt det træ man kan bruge til alle tider, UDEN at
> dyrelivet, plante og insektlivet samtidig forsvinder.

Der er Amazon-dalstrøg hvor MÅSKE den blånakkede papegøje nu er svær at
finde pga plantagedrift, men der er stadig den grønnakkede

Det tager kun Brasilien - ikke vore natur-fanatiker-aktivister

Lad os ikke sabotere at de fattige lande gør sig rige som os.